1P-LSD

Wat is 1P-LSD? is het net zoals het 'echte' LSD? En waarom is 1P-LSD een RC?

@MDMAZING
Zoals je weet is LSD bij wet verboden, vanaf ergens in de jaren 60 dacht ik. 1p-LSD is een redelijk nieuw ontdekte stof die chemisch heel erg veel lijkt op LSD maar dus niet identiek is aan LSD, en dus legaal is.

Aangezien 1p-LSD een relatief nieuwe stof is is er nauwelijks onderzoek naar gedaan, maar aangenomen wordt dat 1p-LSD een 'prodrug' is van LSD, wat betekent dat als je 1p-LSD neemt het door je lichaam omgezet wordt naar LSD (net zoals bijvoorbeeld GBL een prodrug is van GHB en codeine een prodrug is van morfine) en de werking daarmee hetzelfde is als LSD zelf.

Deze theorie komt mede voort uit het feit dat gebruikers van 1p-LSD en LSD geen verschil merken, en ik kan dat zelf beamen.

acht.zes zei:

@MDMAZING
Zoals je weet is LSD bij wet verboden, vanaf ergens in de jaren 60 dacht ik. 1p-LSD is een stof die chemisch heel erg veel lijkt op LSD maar dus niet identiek is aan LSD, en dus legaal is.

Aangezien 1p-LSD een relatief nieuwe stof is is er nauwelijks onderzoek naar gedaan, maar aangenomen wordt dat 1p-LSD een 'prodrug' is van LSD, wat betekent dat als je 1p-LSD neemt het door je lichaam omgezet wordt naar LSD (net zoals bijvoorbeeld GBL een prodrug is van GHB)

Deze theorie komt mede voort uit het feit dat gebruikers van 1p-LSD en LSD geen verschil merken, en ik kan dat zelf beamen.

Klik om te vergroten...

Werkt het wel net zo lang als 'echte' LSD? En is het net zo potent als LSD?

voor mij was het hetzelfde als LSD, zelfs nog wat heftiger maar dat kan toeval zijn.

@MDMAZING
Ja, werkingsduur en potentie is inderdaad hetzelfde.

@GoldenGrow
Typisch voor lysergamides, eenzelfde hoeveelheid kan nogal verschillen in uitwerking per keer.

Nice, dan ga ik dit weekend even lekker 1P-LSD nemen. Ik heb nog niet gegoogled wat een ideale dosis zou zijn als ik nog nooit LSD genomen heb.. ik heb wel al een paar keer 2-cb genomen, maar dat was niet echt veel aan.. Dus mijn vraag, wat is een goeie dosis 1p-lsd als je het voor het eerst neemt, en nog nooit LSD gedaan hebt?

@MDMAZING
100 a 125mcg lijkt me een uitstekende dosering om er eens kennis mee te maken.

Zorg dat je goed in je vel zit en zorg ook voor een goede setting waar je niet gestoord kan worden voor een uur of 10 a 12, en telefoon uit. Je zou nog aan een goede vriend kunnen vragen om voor tripsitter te spelen, maar ik vind dat zelf geen must.

1P-LSD heeft op zichzelf psychoactieve werking maar wordt in het lichaam vrijwel direct volledig omgezet omgezet naar LSD. Vergelijkbaar met ALD-52 wat in contact met water letterlijk in LSD verandert maar wat in tegenstelling tot LSD ook legaal is. 1P-LSD kan echter goedkoper en makkelijker gesynthetiseerd worden omdat het geen LSD als tussenstap in het syntheseproces bevat.

Van de zo'n 100 1P-LSD ervaringen die ik voorbij heb zien komen stellen ze vrijwel allemaal dat 1P-LSD identiek aanvoelt qua effecten. Er zijn ook wel redenen te noemen om aan te nemen dat 1P-LSD zo goed als identiek zou moeten aanvoelen aan LSD. Ik heb echter ook wel genoemd zien worden dat 1P-LSD een iets grotere moleculaire massa heeft dan LSD waardoor 1P-LSD net iets minder potent in gewicht zou moeten wezen. Maar ook dat verschil is dermate klein dat deze verwaarloosbaar is, het valt subjectief niet te merken in ieder geval.

Uitzonderlijk kun je voorbij zien komen dat iemand beweerd dat het andere effecten geeft maar dit zijn naar mijn indruk mensen die zich niet zo realiseren dat eenzelfde psychedelica twee verschillende ervaringen kan faciliteren.

MDMAZING zei:

Dus mijn vraag, wat is een goeie dosis 1p-lsd als je het voor het eerst neemt, en nog nooit LSD gedaan hebt?

Klik om te vergroten...

150mcg is een beetje treshold voor visuals en wat ik meestal suggereer voor een eerste keer. 200mcg is wellicht al iets te stevig voor een eerste keer. Als je het vrij spannend vindt zul je 100mcg wel overleven in ieder geval.

Voor iemand zonder ervaring met serieuze tripmiddelen vind ik 150ug wel echt al aan de hoge kant. Mijn vrouw vond haar eerste ervaring met 100ug LSD al enorm overweldigend. Zelf zou ik "beginners" aanraden om niet hoger dan 100ug te gaan voor een eerste keer. Als dat te mild is kun je de volgende keer altijd hoger doseren toch?!

acht.zes zei:

Ja, werkingsduur en potentie is inderdaad hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Is het bij 1P-LSD en bij ALD-52 niet zo dat de moleculen net iets zwaarder zijn en waarschijnlijk per molecuul even effectief? Ik ben er zelf altijd van uitgegaan dat ALD-52 circa 13% minder potent is dan LSD vanwege dit gewichtsverschil.

150 ug zou ik ook niet aanraden aan een beginner nee. Eerder 70 tot max 100 ofzo. Waarop je trouwens ook best al visuals kunt ervaren, maar dat verschilt p.p.

acht.zes zei:

@MDMAZING
Ja, werkingsduur en potentie is inderdaad hetzelfde.

@GoldenGrow
Typisch voor lysergamides, eenzelfde hoeveelheid kan nogal verschillen in uitwerking per keer.

Klik om te vergroten...

Typisch voor elke psychedelica toch? Of ben ik gek haha..

Jmths zei:

1P-LSD heeft op zichzelf psychoactieve werking maar wordt in het lichaam vrijwel direct volledig omgezet omgezet naar LSD. Vergelijkbaar met ALD-52 wat in contact met water letterlijk in LSD verandert maar wat in tegenstelling tot LSD ook legaal is. 1P-LSD kan echter goedkoper en makkelijker gesynthetiseerd worden omdat het geen LSD als tussenstap in het syntheseproces bevat.

Van de zo'n 100 1P-LSD ervaringen die ik voorbij heb zien komen stellen ze vrijwel allemaal dat 1P-LSD identiek aanvoelt qua effecten. Er zijn ook wel redenen te noemen om aan te nemen dat 1P-LSD zo goed als identiek zou moeten aanvoelen aan LSD. Ik heb echter ook wel genoemd zien worden dat 1P-LSD een iets grotere moleculaire massa heeft dan LSD waardoor 1P-LSD net iets minder potent in gewicht zou moeten wezen. Maar ook dat verschil is dermate klein dat deze verwaarloosbaar is, het valt subjectief niet te merken in ieder geval.

Uitzonderlijk kun je voorbij zien komen dat iemand beweerd dat het andere effecten geeft maar dit zijn naar mijn indruk mensen die zich niet zo realiseren dat eenzelfde psychedelica twee verschillende ervaringen kan faciliteren.

150mcg is een beetje treshold voor visuals en wat ik meestal suggereer voor een eerste keer. 200mcg is wellicht al iets te stevig voor een eerste keer. Als je het vrij spannend vindt zul je 100mcg wel overleven in ieder geval.

Klik om te vergroten...

Oeiiii 150mg aanraden vind ik link. Ik had echt heel veel visuals op 125ug, waarschijnlijk nog underdosed ook. Vriend van mij had de helft, en had ook visuals. LSD kan vanaf 12ug al effecten hebben, en ik vond 125ug echt een intense visuele en mindfuck trip.

Ik raad je aan om echt laag te beginnen, en eerder het een paar weken later wat hoger te proberen. Iedereen heeft een andere gevoeligheid, ik heb ook op getest 7mg 2CB flink wat visuals, met regenboog bomen en bewegende gezichten en al.

Inderdaad direct 150 aanraden vind ik ook wat hoog gegrepen. Ikzelf heb mijn enige eerste ervaring met 50 mics gedaan en moet zeggen dat het best al diep ging met minimale visuals. Als 1P zo goed als gelijk is aan het origenele LSD dan kan je best zo laag mogelijk starten om het stofje te verkennen. 50 a 75 mics zijn perfect handelbaar als ervaren tripper. Voor iemand totaal onervaren kan dezelfde dosis Utopia 7.0 hemelpap zijn.

Interessant topic.
Wil zelf ook een keertje psychedelica proberen en zat dan te denken om met 1P-LSD of Truffels te beginnen. Wat raden jullie aan?

Vind zelf hallucinaties die ik in combinatie met xtc heb gezien altijd wel tof alleen ging dit gepaard met 3+ mg/kg lichaamsgewicht mdma en was ik die keren niet helemaal goed uitgerust. Niet echt gezond dus.
Verder heb ik altijd trouw een space bril mee naar festivals haha.

Houd je met psychedelica ook rekening met je lichaamsgewicht?

Mindless zei:

150 ug zou ik ook niet aanraden aan een beginner nee. Eerder 70 tot max 100 ofzo. Waarop je trouwens ook best al visuals kunt ervaren, maar dat verschilt p.p.

Klik om te vergroten...

Nogal off-topic maar je kunt zelfs al op microdoseringen milde ‘visuals’ ervaren als je er gevoelig voor bent. Het was mijn eerste MD, afgelopen jaar, ik ging die dag naar een wetenschappelijk congres met collega’s (dat is nu ook niet al te snugger geef ik toe, maar goed, ik dacht kan wel). Net iets teveel genomen, schat een ug of 14. Ik stond in de ochtendspits ergens in een overvolle treincoupé temidden van de grumpy op-weg-naar-werk-meute als een gare aardappel voor me uit te staren, was die hele MD eigenlijk alweer vergeten, en zag plotseling de vloer lichtjes golven. Ik dacht: verrek, die LSD, dit ga je me toch niet vertellen hè, maar wel dus. De hele dag op dat congres een wat dromerig hoofd en visuele verstoringen gehad, het zal anderen niet opgevallen zijn maar het kon eigenlijk echt niet. :’) Sindsdien probeer ik altijd rond de 11-12 te gaan zitten en dat ervaar ik als precies goed, geen opvallende visuele verandering en niet dat bizarre randje, en ik ga er ook nooit meer mee naar m’n werk.

De vraag is natuurlijk wat je precies onder visuals verstaat, misschien niet wat ik hierboven beschrijf. Maar voor mij zijn op 70-100 ug dosis al duidelijke complexere visuals mogelijk denk ik. Ik merk wel dat wanneer ik met anderen trip en meer afleiding heb, trips de neiging hebben veel minder visueel te worden (wat ik persoonlijk als een pluspunt ervaar, meer aandacht voor het mentale).

70-100 ug vind ik een goede kennismaker, als iemand al behoorlijk wat ervaring met andere tripmiddelen heeft zou ik eerder 100 zeggen, voor een totale leek misschien 70.

Mindless zei:

@Stonologie
Ik ben daar dus sceptisch over, om te zeggen dat ALD-52 bijvoorbeeld andere of betere visuals heeft. Of dat ALD-52 een kortere werkingsduur heeft. Sommigen ervaren namelijk juist dat ALD-52 langer duurt en bij mij lijkt het hetzelfde te zijn. Ook heb ik inderdaad een paar trips op ALD-52 gehad die zeer visueel waren, veel meer dan ik ooit op LSD had meegemaakt. Maar andere keren was het dan weer bijna niet visueel.

Over hoeveel trips zeggen mensen deze dingen vraag ik me dan af. Want als je vaak op deze middelen hebt getript (wat ik imo wel heb gedaan - met waarschijnlijk over de 20 keer ALD-52 en iets minder vaak dan dat 1P-LSD - dan begint wel op te vallen dat afzonderlijke trips op hetzelfde middel soms extreem van elkaar verschillen. Waardoor het dus eigenlijk moeilijk is om bijvoorbeeld te zeggen "ALD-52 is visueler". De werkelijkheid is veel minder voorspelbaar dan dat.



Eerder in je oogbol geloof ik. Heeft waarschijnlijk te maken met ouder worden.

Klik om te vergroten...

Hmm ja dat is ook wel waar indd. Valt mij ook op bij bijvoorbeeld 4-HO-MET. Mensen reageren sws heel anders op andere psychedelica. Sommige vinden LSD visueler/makkelijker, andere weer truffels. Werkingsduurt varieert ook nogal. Bij mij werken middelen altijd heftiger/langer dan bij vele andere. Truffels 8 uur, LSD 15 etc.

שמש zei:

Lees op Jellinek website allerlei effecten (HPPD) die ik eigenlijk zelf ook continu ervaar (zie onder). Ben er al dusdanig aan gewend dat het me niet eens meer opvalt. Wist ook niet dat dit mogelijk een ziektebeeld is. Ben ook vrij gevoelig voor bepaalde psycho-actieve middelen.
Heb nooit last gehad van de visuele effecten, ervaar het zelfs als aangenaam (ik voeg er nog een visueel effect aan toe- een schaduw rand aan de grenzen van mijn gezichtsveld, alsof je vanuit een grot naar de wereld kijkt, zoals je wel eens bij oude foto's ziet). Alleen die gevoeligheid voor drugs is wel iets waar ik vaak mee heb geworsteld in een ver verleden. Tegenwoordig ben ik juist van mening dat je nooit gevoelig genoeg kan zijn. Dat betekent dat je potentieel subtieler met dingen omgaat. Dit kan je in je voordeel gebruiken.
____________________________________

• Visual snow (oogruis)

Witte of zwarte stipjes, alsof je naar een TV met ruis zit te kijken. Soms ook met veranderingen van kleuren en trillende beelden.

• Nabeelden (palinopsie)

Een bewegend voorwerp blijf je nog eventjes zien, terwijl het voorwerp al uit je gezichtsveld is verdwenen.

• Floaters (mouches volantes)

Zwevende vlekjes of sliertjes voor de ogen. Veel mensen herkennen floaters. Daar is op zich niets vreemds aan. Maar in sommige gevallen hebben mensen hebben er veel last van.

• Halo’s

Lichtkring om een persoon of object.

• Lichtflitsen

Het onverwacht zien van flitsen.

• Schaduwen

Het zien van schaduwen die er niet zijn.

• Trillende beelden

Bijvoorbeeld trillende letters.

_____________________________________________

Klik om te vergroten...

Ja precies, is vooral ook lastig bij het middel waardoor je HPPD ervaart. In mijn geval wiet.

Ik heb in tijden (heel ongezond) echt 10 gram per dag gerookt. Ik werd gewoon stoned en uiteindelijk rookte ik mij weer bijna nuchter. Nooit ook maar 1 psychedelisch effect.

Toen opeens verandere het naar een echt psychedelisch middel, en dit bouwde maar op en verder op. Nu draai ik 20 joints van een sterke gram wiet. Dan ben ik na elke joint 4 uur vet stoned met een heel heftig mentaal effect (heftiger dan LSD of truffels). Visuals zijn 5% van 100ug LSD, maar wel weer heel anders. Ook heb ik het gevoel dat ik van klassieke psychedelica "slimmer word/trip", en van wiet dommer.

Mindless zei:

Eerder in je oogbol geloof ik. Heeft waarschijnlijk te maken met ouder worden.

Klik om te vergroten...

edit: misschien heb je toch wat hppd effecten, als ik zo de lijst van kenmerken doorlees. Was helemaal niet bekend met dit fenomeen.

Stonologie zei:

Ja precies, is vooral ook lastig bij het middel waardoor je HPPD ervaart. In mijn geval wiet.

Ik heb in tijden (heel ongezond) echt 10 gram per dag gerookt. Ik werd gewoon stoned en uiteindelijk rookte ik mij weer bijna nuchter. Nooit ook maar 1 psychedelisch effect.

Toen opeens verandere het naar een echt psychedelisch middel, en dit bouwde maar op en verder op. Nu draai ik 20 joints van een sterke gram wiet. Dan ben ik na elke joint 4 uur vet stoned met een heel heftig mentaal effect (heftiger dan LSD of truffels). Visuals zijn 5% van 100ug LSD, maar wel weer heel anders. Ook heb ik het gevoel dat ik van klassieke psychedelica "slimmer word/trip", en van wiet dommer.

Klik om te vergroten...

Ik ervaar bovenstaande visuele effecten altijd. ook als ik nuchter ben. Ik ben beslist heel gevoelig voor thc (altijd al geweest volgens mij) Had er vroeger ook intense hashtrips op. Echte reizen. Tegenwoordig niet, maar komt misschien ook omdat ik me er niet meer op focus. Maar geen LSD effecten. Ik vind persoonlijk dat het iets toevoegt aan mijn dagelijkse perceptie.
Off topic- de phenibut maakt de werking van wiet vele malen minder zwaar (normaal ligt het als een zware deken over mij heen) Heel licht en relaxed.

שמש zei:

edit: misschien heb je toch wat hppd effecten, als ik zo de lijst van kenmerken doorlees. Was helemaal niet bekend met dit fenomeen.


Ik ervaar bovenstaande visuele effecten altijd. ook als ik nuchter ben. Ik ben beslist heel gevoelig voor thc (altijd al geweest volgens mij) Had er vroeger ook intense hashtrips op. Echte reizen. Tegenwoordig niet, maar komt misschien ook omdat ik me er niet meer op focus. Maar geen LSD effecten. Ik vind persoonlijk dat het iets toevoegt aan mijn dagelijkse perceptie.
Off topic- de phenibut maakt de werking van wiet vele malen minder zwaar (normaal ligt het als een zware deken over mij heen) Heel licht en relaxed.

Klik om te vergroten...

Helemeel mee eens. Ik blow trouwens nouwelijks meer. Gemiddeld kwart jointje per week. Soms iets meer, soms weken niet. Phenibut of benzo's zorgen dat ik wiet weer als "oud" kan ervaren. Natuurlijk niet helemaal waar, maar er is geen angst/super mentaal effect meer. Ik kan trouwens ook niet slapen op wiet, word er mentaal erg gestimuleerd van. Wel uitkijken met benzo en phenibut verslaving, deze liggen altijd op de loer. Phenibut doe ik maximaal eens in de twee weken.

Ik merk geen enkel verschil tussen lsd en 1-p. Ik zeg trouwens ook altijd dat ik lsd doe terwijl ik 1-p doe, gewoon omdat ik het hetzelfde vind.
Ik merk wel verschil tussen de verschillende trips op dezelfde dosis van de dezelfde batch. Heeft volgens mij meer te maken met de set en setting dan met de blotter.