welk trip middel voor de eerste keer?

5-MeO-DMT zonder enige ervaring gaat mogelijk een traumatische ervaring zijn, zeker niet doen, veel te heftig. (Zelf geen ervaring mee maar veel over gelezen, en ‘gewone’ N,N-DMT is al fucking intens i.m.o., 5-MeO schijnt nog veel en veel heftiger te zijn, ik denk dat je zonder ervaring niet eens ook maar een beetje kunt beseffen hóe heftig.)

Kort zegt zoals @Mindless al zegt vrij weinig, aangezien tijd extreem kan vertragen of zelfs ophoudt te bestaan, en dan is een begrip als kort of lang niet erg relevant meer. Bespaar jezelf het risico op PTSS of iets dergelijks (misschien wat overdreven, maar het komt voor) en begin gewoon met een meer regulier tripmiddel en niet met het sterkste van het sterkste.

15 gram truffels of 100 ug (1p-)LSD is meer dan prima voor een eerste keer.

Fyrckant zei:

Zou het ook set & setting kunnen zijn? Truffels zien er natuurlijk uit, de meeste mensen vinden het niet zo lekker en het ligt vanwege allerlei andere ingrediënten nou eenmaal niet zo lekker op de maag. 4HO-MET klinkt an sich al zeer technisch (net als LSD), de meeste mensen laten zich informeren en lezen dat 4HO-MET niet zo introspectief is etc. etc.

Aan de andere kant..op psychedelica lijk je soms een glimp op te vangen van verborgen dimensies. In die dimensies is de bezieling van psilo vs. homet misschien wel heel logisch 😁.

Tijd voor een homet tripje..

Klik om te vergroten...

Denk het niet. Heb al zo vaak op psilo getript en het heeft echt een eigen karakter/bezieling. Ook heel vaak op LSD getript en vind dat ook geweldig, maar dat mist voor mij een eigen persoonlijkheid. LSD is voor mij een beetje wat ik me voor had gesteld voordat ik ooit had getript: Kleuren/vormen zien, versterkte zintuigen, diep nadenken, maar nog steeds wel slechts ik. Psilo is voor mij in contact staan met een soort alien intelligentie die me op een innerlijke reis neemt. Totaal niet hoe ik me psychedelica ooit voor had gesteld. Nog maar 1 keer op 4-HO-MET "getript", dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Al voelde die ene keer wel minder mysterieus aan dan al mijn laaggedoseerde psilo trips, het was meer een vrolijk tripje zonder de diepgang van psilo. Maar natuurlijk is 1 tripje te weinig om er echt wat over te zeggen.

Mindless zei:

Denk het niet. Heb al zo vaak op psilo getript en het heeft echt een eigen karakter/bezieling. Ook heel vaak op LSD getript en vind dat ook geweldig, maar dat mist voor mij een eigen persoonlijkheid. LSD is voor mij een beetje wat ik me voor had gesteld voordat ik ooit had getript: Kleuren/vormen zien, versterkte zintuigen, diep nadenken, maar nog steeds wel slechts ik. Psilo is voor mij in contact staan met een soort alien intelligentie die me op een innerlijke reis neemt. Totaal niet hoe ik me psychedelica ooit voor had gesteld. Nog maar 1 keer op 4-HO-MET "getript", dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Al voelde die ene keer wel minder mysterieus aan dan al mijn laaggedoseerde psilo trips, het was meer een vrolijk tripje zonder de diepgang van psilo. Maar natuurlijk is 1 tripje te weinig om er echt wat over te zeggen.

Klik om te vergroten...

Maar wie of wat is de persoonlijkheid of alien intelligentie? Is dat iets of iemand anders of ben je het eigenlijk gewoon zelf?

Pace Ley zei:

Ons hele lichaams is chemie, en die van een paddo ook. Ik zie synthetische drugs meer als een kunstwerk van de mens, geïnspireerd door de natuur 😁

Klik om te vergroten...

Mooi gezegd!

Fyrckant zei:

Maar wie of wat is de persoonlijkheid of alien intelligentie? Is dat iets of iemand anders of ben je het eigenlijk gewoon zelf?

Klik om te vergroten...

Het verschil voor mij met andere middelen is dat het dus echt als iets anders dan mezelf voelt, vandaar dat ik het ook alien zou noemen. Persoonlijk geloof ik wel dat het uiteindelijk ook mezelf is, maar een veel dieper, onbekender deel van me, dan mijn oppervlakkige bewustzijn. Maar dat is ook maar mijn opvatting erover. Ik denk dat er vele andere werelden/dimensies zijn die we als mens normaal niet kunnen zien en dat het uiteindelijk allemaal verbonden aan elkaar is, maar veel te verwarrend zou zijn als we het als mens allemaal tegelijk zouden ervaren.

Fyrckant zei:

Ik begrijp wat je bedoelt met het verschil en waarom dat voor een eerste keer goed uitpakt voor 4HO-MET, maar wat is dan eigenlijk “bezieling”? Het klinkt als een mystieke eigenschap die je toekent aan iets omdat het “natuurlijk” is. Misschien is dat ook wel zo hoor en zijn er krachten in het spel die ik niet begrijp, maar zou het ook kunnen dat 4HO-MET gewoon zuiverder is en daarom minder zwaar? Is er wel eens een double-blind uitgevoerd met synthetisch vs natuurlijk?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het meer zit in het verschil in de aard van de twee stoffen.

Een stof die meer vergelijkbaar is met paddo's is 4-AcO-DMT, Die mist helemaal niets van de diepgang van paddo's. Het geeft wel wat minder lichamelijk ongemak. Dus dat laat volgens mij zien dat de 'bezieling' niet iets is dat exclusief in de vorm van een schimmel bestaat maar een intrinsieke kwaliteit van de psilocybine is, die ook in sommige analogen voorkomt.

KlaasVaak zei:

Ik denk dat het meer zit in het verschil in de aard van de twee stoffen.

Een stof die meer vergelijkbaar is met paddo's is 4-AcO-DMT, Die mist helemaal niets van de diepgang van paddo's. Het geeft wel wat minder lichamelijk ongemak. Dus dat laat volgens mij zien dat de 'bezieling' niet iets is dat exclusief in de vorm van een schimmel bestaat maar een intrinsieke kwaliteit van de psilocybine is, die ook in sommige analogen voorkomt.

Klik om te vergroten...

Mooi stuk over 4-AcO-DMT vergeleken met paddo's:

Comparing the Effects of 4-AcO-DMT and Psilocybin Mushrooms

De meningen verschillen. Ik zie toch ook wel terugkomen dat de echte 'magic' mist bij 4-AcO-DMT en dat de euforie meer standaard aanwezig is, in plaats van dat het vanuit een meer diepe plek komt. Maar ook mensen die zeggen dat ze het erg op elkaar vinden lijken.

Vind het nog steeds jammer dat ik mijn kans met 4-AcO-DMT verpest heb door te kort op mijn testdosering de echte dosering te nemen en waarschijnlijk daardoor niets gevoeld te hebben van de 25 mg die ik toen nam. En nu is er zeer moeilijk aan te komen. Heb nog steeds 4-HO-MET liggen. Misschien dat nog eens een kans geven.

Ik denk dat die "diepgang" een dmt ding is. Psilocin aka 4-HO DMT lijkt heel veel op DMT

Hamilton morris sprak er over bij joe rogan en hij zij dat psilocin en DMT meer op elkaar lijken dan 5meo DMT lijkt op DMT.

Er zullen vast andere vormen van DMT soort gelijke trips geven. Zolang de moleculen sterk op elkaar lijken.

Moet je deze gordijnen eens zien op 4-ho-met, die waren lekker aan het dansen:

Snuffelaar zei:

Moet je deze gordijnen eens zien op 4-ho-met, die waren lekker aan het dansen:

Bekijk bijlage 18972

Klik om te vergroten...

Je had het raam zeker open staan 😋

Martinus zei:

Ik denk dat die "diepgang" een dmt ding is. Psilocin aka 4-HO DMT lijkt heel veel op DMT

Hamilton morris sprak er over bij joe rogan en hij zij dat psilocin en DMT meer op elkaar lijken dan 5meo DMT lijkt op DMT.

Er zullen vast andere vormen van DMT soort gelijke trips geven. Zolang de moleculen sterk op elkaar lijken.

Klik om te vergroten...

Heb psilocybine weleens omschreven zien worden als oraal actieve DMT. Door Dennis McKenna geloof ik, broer van Terence.

Mindless zei:

Mooi stuk over 4-AcO-DMT vergeleken met paddo's:

Comparing the Effects of 4-AcO-DMT and Psilocybin Mushrooms

De meningen verschillen. Ik zie toch ook wel terugkomen dat de echte 'magic' mist bij 4-AcO-DMT en dat de euforie meer standaard aanwezig is, in plaats van dat het vanuit een meer diepe plek komt. Maar ook mensen die zeggen dat ze het erg op elkaar vinden lijken.

Vind het nog steeds jammer dat ik mijn kans met 4-AcO-DMT verpest heb door te kort op mijn testdosering de echte dosering te nemen en waarschijnlijk daardoor niets gevoeld te hebben van de 25 mg die ik toen nam. En nu is er zeer moeilijk aan te komen. Heb nog steeds 4-HO-MET liggen. Misschien dat nog eens een kans geven.

Klik om te vergroten...

Dat kan, het is natuurlijk allemaal subjectief. Ik baseer het op mijn eigen ervaring.

Mindless zei:

Heb psilocybine weleens omschreven zien worden als oraal actieve DMT. Door Dennis McKenna geloof ik, broer van Terence.

Klik om te vergroten...

Juist. De 4hydroxy blokt Monoamine oxidase waardoor 4HO DMT ongestoord een aantal uur in je hersenen zijn ding kan doen.

Het is niet alleen oraal actief daar door maar dus ook langer effectief. Alleen omdat de vorm van het molecuul net iets anders is waardoor dat enzym het niet ala minuut afbreekt.

Snuffelaar zei:

Moet je deze gordijnen eens zien op 4-ho-met, die waren lekker aan het dansen:

Bekijk bijlage 18972

Klik om te vergroten...

Ik vind dit sowieso schitterende gordijnen 😍

robinjoo1 zei:

ik heb wel eens 2c-b-fly gebruikt de helft van een 10mg pellet en vond het al vrij heftig wel leuker dan truffels en veel minder neiging om te kotsen

Klik om te vergroten...

2 CB FLY blinkt niet zo uit als kotsmiddel, maar wel supergoed als laxeermiddel.

Kwatzakottel zei:

4-ho-met of LSD vind ik zelf de beste beginnersmiddelen, truffels kan ook maar kun je middels buikpijn
bad door gaan, met citroen of gember is het al beter. Lengte van een trip zegt weinig, je kunt beter
een tripkiller bij de hand hebben mocht het fout gaan, 6 uur of 10 uur in infinite time gaat het verschil niet zijn

Klik om te vergroten...

Nog nooit last gehad van buikpijn met truffels of paddo's (en op die gezamenlijk zo'n 70 keer getript) en ook geen mensen gezien die er last van hadden. Het kan, maar gebeurd zeker niet bij iedereen.

Pace Ley zei:

Nou inderdaad... Er zijn zeer ervaren youtube psychonauten die ik volg die er echt jaren erover hebben gedaan om 5MEO aan te durven. En dan alleen onder professionele begeleiding in een ceremoniële setting.
Ik heb ook beelden gezien van iemand die er verschrikkelijk slecht op ging en dan bedenk je je wel een tweede keer denk ik dan.

Je kunt hem vinden op youtube, link hieronder.

De knul die het hier neemt heeft er wel een prachtige ervaring, maar hij was bij terugkomst ook zwaar onder de indruk. En die is echt wel wat gewend...

Begin maar met truffeltjes, lsd misschien. Geen rare dingen doen hoor

Klik om te vergroten...

Ik ken YourMateTom! Leuk en goed youtube kanaal!

Tom had al ervaring met van alles, inclusief zeer hoge doseringen psilo, ayahuasca (enorme bad trip mee gehad), iboga, etc. (maar dat weet jij allemaal al ) En nog was dat niets vergeleken bij 5-meo.

Vind het wat eng dat mensen zomaar even dat stofje hebben liggen, er niks van weten, nooit eerder hebben getript en dat zo even in hun eentje willen proberen...

Er zit trouwens nog wel verschil tussen synthetische 5-meo bij de RC boer vandaan en 5-meo verkregen van de Bufo Alvarius pad. Tom had die laatste. Ook de synthetische variant is extreem intens trouwens, maar 'anders', van wat ik heb gehoord.

Dit report van @NiandraLades erover heb ik ook wel onthouden:


Ik heb 5-MeO-DMT al best een tijd liggen, maar ik betwijfel serieus of ik het ooit ga durven gebruiken. Nu echt nog niet klaar voor in ieder geval, voor zover je dat überhaupt kunt zijn.

Pace Ley zei:

Nou inderdaad... Er zijn zeer ervaren youtube psychonauten die ik volg die er echt jaren erover hebben gedaan om 5MEO aan te durven. En dan alleen onder professionele begeleiding in een ceremoniële setting.
Ik heb ook beelden gezien van iemand die er verschrikkelijk slecht op ging en dan bedenk je je wel een tweede keer denk ik dan.

Je kunt hem vinden op youtube, link hieronder.

De knul die het hier neemt heeft er wel een prachtige ervaring, maar hij was bij terugkomst ook zwaar onder de indruk. En die is echt wel wat gewend...

Begin maar met truffeltjes, lsd misschien. Geen rare dingen doen hoor

Klik om te vergroten...

Dit is allemaal waar. Ik heb het ook liggen en zou het niet zomaar nemen.

Het kan echter ook juist goed vallen bij mensen die er niet op voorbereid zijn. Een maatje van mij is bijvoorbeeld in Mexico bij zo'n ritueel terechtgekomen waar ze 5-MeO-DMT uit de bufo alvarius-pad roken. Hij heeft niet bijzonder veel tripervaring maar hij vond het helemaal geweldig.

Deze gast van Vice had nog nooit getript en gaat er ook uitstekend op:


Wel hebben deze voorbeelden natuurlijk gemeen dat ze onder begeleiding plaatsvonden. Toch vind ik het wel een grappig idee dat onvoorbereid zijn het soms ook makkelijker kan maken.

Mindless zei:

Vind het wat eng dat mensen zomaar even dat stofje hebben liggen, er niks van weten, nooit eerder hebben getript en dat zo even in hun eentje willen proberen...

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Ik heb wel het idee dat je dit weinig hoort: mensen die geen ervaring hebben en roekeloos 5-MeO-DMT gebruiken als eerste ervaring. Misschien omdat het toch te heftig klinkt voor velen en omdat de rooktechniek (gok ik?) ook niet perse super simpel is, zoals bij DMT ook het geval is. De mensen díe het doen zullen dus misschien ook niet zo snel een full blown ervaring krijgen, maar dat is maar een speculatie.

Ik heb wel eens zitten bedenken hoe het zou zijn geweest als ik zonder enige tripervaring die eerste DMT-trip had beleefd, dus als DMT mijn eerste psychedelische ervaring was geweest. Ik had niet het gevoel dat iets me had kunnen voorbereiden op die intensiteit, ook niet de hogere-dossisen-LSD-trips die ik heb gehad bijvoorbeeld. Maar toch denk ik dat je onbewust door ervaring op te doen met trippen een coping strategie opbouwt die je beter in staat acht om te dealen met een ervaring zoals die van DMT. Dat je er vooral nadien, dus na de trip, baat bij hebt om te kunnen processen wat je hebt meegemaakt. Ik had het simpelweg op geen enkele manier kunnen plaatsen, denk ik, zonder enig referentiekader. Het is moeilijk om je dat voor te stellen, omdat je denkt vanuit je eigen huidige referentiekader, maar ik kan me dus serieus voorstellen dat zo in een slecht geval een traumatische ervaring kan ontstaan.

Het kan natuurlijk ook goed vallen, zoals de reactie hierboven zegt. Maar het is wel een beetje spelen met je eigen geest(elijke gezondheid).