Werkingsduur, halfwaardetijd; hoe werkt het nu echt?

OtherShore zei:

Dus volgens jou gaat werkingsduur alleen over duidelijk voelbare effecten.

Klik om te vergroten...

Ik was de bron vergeten.

"halfwaarde:

tijd waarin de hoeveelheid van een stof door afbreking of omzetting in andere stoffen tot de helft van de oorspronkelijke waarde daalt; tijd nodig voor de halvering van een hoeveelheid van een stof door een afbrekingsproces."
---

Met halfwaarde wordt inderdaad bedoeld dat vanaf die ingeschatte tijd, het middel op de helft is van eliminatie.

Fun fact: halfwaardetijd van phenibut is 5,3 uur maar effect is nog steeds voelbaar ruim na de 24 uur.

Manu76 zei:

Bekijk bijlage 62659

Now we are talking half-life 😅

Klik om te vergroten...

Mooi voorbeeld inderdaad van 'n tabel over de werking van THC. Nou zitten er veel verschillen tussen allerlei stoffen en de waardes ervan. Echter zijn er ook veel meer waardes, dan alleen de welbekende "halfwaarde-tijd".

Hippie Langwaus zei:

THC beschouw ik niet als 'downer'.

Klik om te vergroten...

Ja eens. THC is meer psychedelisch / dissociatief.

Zeebats zei:

halfwaardetijd van phenibut is 5,3 uur maar effect is nog steeds voelbaar ruim na de 24 uur.

Klik om te vergroten...

Precies, en dat is de reden waarom je iedere stof een andere halfwaardetijd heeft, en zo ook elke analoog. Waardes van onbekende stoffen zijn ook maar een schatting van aantal studies en of reports

Is het dan kort gezegd:
- werkingsduur is zolang het middel werkzame effecten heeft
- halfwaardetijd is het nog traceerbaar in het bloed (of urine geloof ik bij benzo's?)

Zoals de (top)reactie van @CloudSurfer , waarvoor dank

Maar dan blijft de hamvraag ...... merk je nog iets bij de halfwaardetijd in je lichaam?

Kordie zei:

merk je nog iets bij de halfwaardetijd in je lichaam?

Klik om te vergroten...

Nadat de werkingsduur voorbij is zijn er in principe geen duidelijk merkzame effecten meer. Er kunnen echter, zolang de stof nog in het bloed is, nog wel niet-duidelijk merkzame effecten zijn die voor het verkeer nog wel van belang zijn. Deze effecten merk je niet of nauwelijks, maar ze beïnvloeden bijvoorbeeld nog wel je reactievermogen. Zo heb ik @CloudSurfer in ieder geval begrepen.

OtherShore zei:

verkeer nog wel van belang zijn. Deze effecten merk je niet of nauwelijks, maar ze beïnvloeden bijvoorbeeld nog wel je reactievermogen.

Klik om te vergroten...

Precies dit.

Iedereen kent wel wanneer je een benzo op hebt zo'n 2/3 dagen geleden, en je nogsteeds wankel op de beentjes staat

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Stel ik neem op zondag om 13 uur een langwerkende rc benzo; bv norflurazepam.
De werkingsduur is in de ochtend dan klaar volgens psychonaut.

Dat je in deze tijd geen downer sls bv wiet of alcohol erbij neemt lijkt me logisch. Ok gebeurd hier wel op df merk ik; maar groter risico is dan beter.

Maar hoe zit het als je in de halfwaardetijd, bv op maandag, een paar biertjes drinkt? Of joint?
Laten we de zware downers nog ff buiten schot in dit voorbeeld

Kordie zei:

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Stel ik neem op zondag om 13 uur een langwerkende rc benzo; bv norflurazepam.
De werkingsduur is in de ochtend dan klaar volgens psychonaut.

Dat je in deze tijd geen downer sls bv wiet of alcohol erbij neemt lijkt me logisch. Ok gebeurd hier wel op df merk ik; maar groter risico is dan beter.

Maar hoe zit het als je in de halfwaardetijd, bv op maandag, een paar biertjes drinkt? Of joint?
Laten we de zware downers nog ff buiten schot in dit voorbeeld

Klik om te vergroten...

Zelfde vraag nog eens.
Ben toch benieuwd en mogelijk ook leerzaam voor anderen.

Wie weet hier het antwoord op?

Lastig antwoord op te geven.
Waarschijnlijk merkt de één niks en wordt de ander ladderzat.
Ik zou een wisselwerking, ook na 24 uur, zeker niet uitsluiten, hangt ook van de hoeveelheid alcohol af natuurlijk.

Kan het een beetje vergelijken met flurazepam.
Was vroeger heel populair bij bejaarden; dan sliepen ze goed en waren ze de volgende dag ook nog lekker rustig.
Die zaten natuurlijk gewoon de volgende ochtend aan een 'citroentje met suiker' en dat ging allemaal goed.
Een hele hoop 'citroentjes met suiker' daarentegen zou ik niet doen.

Kordie zei:

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Klik om te vergroten...

Ja, dat geldt vooral voor tijdens de werkingstijd. Maar je kunt natuurlijk altijd bezig blijven om de grens weer wat verder op te rekken. Dit soort straatwijsheden van 'geen downers met downers' zijn gewoon een handige richtlijn. Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Neo-Shulginist zei:

Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Klik om te vergroten...

Volkomen mee eens uiteraard.

Het betekent voor mij als chronisch en overmatig THC gebruiker dat ik altijd combineer als ik iets anders gebruik.

Maar tegenwoordig probeer ik geen alcohol, benzodiazepinen of opiaten/opioïden te combineren. Het gebruik van 'downers' probeer ik in het algemeen al te beperken. THC beschouw ik niet als 'downer'.

Halfwaardetijd (van de concentratie van een stof) op zichzelf zegt niet veel over werkingsduur. Het verschilt enorm per stof, het werkingsmechanisme, eventueel actieve metabolieten en individuele gevoeligheid.

Om nog maar te zwijgen over de subjectiviteit van het ervaren van de 'werking' en wanneer die ophoudt.

Neo-Shulginist zei:

Ja, dat geldt vooral voor tijdens de werkingstijd. Maar je kunt natuurlijk altijd bezig blijven om de grens weer wat verder op te rekken. Dit soort straatwijsheden van 'geen downers met downers' zijn gewoon een handige richtlijn. Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Klik om te vergroten...

Inderdaad een goeie. Dan zit je altijd safe.
Ik denk ook dat die halveringstijd per persoon kan verschillen. Hoe meer je gebruikt hoe langer een middel in je bloed is, dan hebben we het zgn stapeleffect. Correct me if iam wrong

CloudSurfer zei:

Het is aan te raden om bij middelen met een lange halfwaardetijd voorzichtig te zijn, omdat de stof nog steeds effect kan hebben op je reactievermogen en alertheid, ook al voel je geen direct effect meer.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk zouden de rc vendors en ook nu op de legale wiet of alcoholflessen de werkingsduur en halfwaardetijd moeten zetten, want dat laatste is toch wel een belangrijke heb ik in dit topic geleerd.

Je hier aan houden voorkomt ook het stapeleffect, wat gevaarlijk kan uitpakken. Alhoewel ik ook wel zie op dit forum dat er vol op wordt gecombineerd als de halfwaarde periode nog bezig is.

Wel mooi om de kennis van sommige users hier te lezen. Erg leerzaam en waardevol mannen

Kordie zei:

ook nu op de legale wiet

Klik om te vergroten...

Op de zakjes van legale wiet staat tegenwoordig wel een qr-code met een bijsluiter, 't gaat de goede richting op.

CloudSurfer zei:

Op de zakjes van legale wiet staat tegenwoordig wel een qr-code met een bijsluiter

Klik om te vergroten...

Opzich niet verkeerd vind ik.
Maar ik zie het niet zo snel gebeuren bij RC's. Want ze mogen volgens mij geen info delen over de werking van hun producten. Wat eigenlijk krom is.
Ik denk als mensen meer weten over de halfwaardetijd dat ze er ook meer rekening mee kunnen of zullen houden.

Hopelijk ga je dan meer voorkomen dat mensen gevaarlijk gaan combineren.
En ik denk dat tijdens de halfwaardetijd ook iedere RC gewoon makkelijk terug te zien is in een standaard bloedtest?

Zoja dan brengt dat mogelijkerwijs ook verantwoorder gebruik en gedrag (in bv verkeer; niet rijden) met zich mee brengt.
Soort effect van weten dat je met drank op kan moeten blazen.

Kordie zei:

Opzich niet verkeerd vind ik.
Maar ik zie het niet zo snel gebeuren bij RC's. Want ze mogen volgens mij geen info delen over de werking van hun producten. Wat eigenlijk krom is.
Ik denk als mensen meer weten over de halfwaardetijd dat ze er ook meer rekening mee kunnen of zullen houden.

Klik om te vergroten...

De halfwaardetijd moet je wetenschappelijk onderzoeken.
Op weefsel of muizen.
Dat laatste wil niet zeggen dat het bij mensen ook zo is.
Dan heb je menselijke proefpersonen nodig.
Wie gaat dat doen en wie gaat dat betalen?

Ik lees op het forum vaak de vraag of visie over een halfwaardetijd of werkingsduur van een middel.
Verschil qua werking is denk ik goed uit gelegd door de kenners.

Maar las van de week een vraag over bloed en uc controles. Waarvan het antwoord een mooie aanvulling kan zijn in dit topic.
Mijn inziens is de meeste drugs alleen te zien met de specifieke cq gerichte urine testen.

Maar scoren we een positieve urinetest in de gehele halfwaardetijd of slaat die test vooral duidelijk "op tilt" in de werkingsduur?

Note: vooral interessant hoe het chemisch werkt; moet geen vrijbrief zijn om een controle te misleiden

Kordie zei:

Ik lees op het forum vaak de vraag of visie over een halfwaardetijd of werkingsduur van een middel.
Verschil qua werking is denk ik goed uit gelegd door de kenners.

Maar las van de week een vraag over bloed en uc controles. Waarvan het antwoord een mooie aanvulling kan zijn in dit topic.
Mijn inziens is de meeste drugs alleen te zien met de specifieke cq gerichte urine testen.

Maar scoren we een positieve urinetest in de gehele halfwaardetijd of slaat die test vooral duidelijk "op tilt" in de werkingsduur?

Note: vooral interessant hoe het chemisch werkt; moet geen vrijbrief zijn om een controle te misleiden

Klik om te vergroten...

Chemie kenners zoals bijvoorbeeld @OtherShore , @Neo-Shulginist , @CloudSurfer , @Hippie Langwaus , @Relmuis ... wat is jullie visie op de quote?

Anderen mogen natuurlijk ook reageren. Ik vergeet vast ook mensen die het net als mij interessant vinden hoe zoiets allemaal werkt, en dit wel al uit hebben gezocht.