Intermittent fasting & OMAD

acht.zes zei:

@Mindless
Bij psychedelica prefereer ik toch echt een lege maag, het liefst minstens 8 maar liever nog 12 uur vantevoren niks eten. Dan krijg je de meest pure ervaring denk ik zo.

Bij uppers wil ik wel een basis, anders begin je echt meteen al je reserves aan te spreken en dat lijkt me niet echt de bedoeling.

Klik om te vergroten...

Same here, al eet ik meestal iets kleins voor psychedelica. (Niet te nassen truffels in je kanaal drukken met wat cup-a-soup bijvoorbeeld ^^). Helpt bij mij tegen misselijkheid. Bij LSD hangt het er een beetje vanaf, soms volledig nuchter, soms ontbijt ik vantevoren. Ik heb in de piek sowieso nooit aandacht voor eten want dan bevind ik me überhaupt niet echt op aarde. ^^ Het prettige van LSD vind ik dat je in de relatief milde en meer down-to-earth late staart van het effect - hoewel niet écht honger - dan wel gewoon kunt eten. Ik vind het vaak ronduit fascinerend hoe bijvoorbeeld notenmix en fruit dan smaakt. Gek, anders, maar niet vies. Er is geen sprake van een eet-aversie zoals bij veel andere drugs met stimulanteigenschappen.

(LSD is eigenlijk gewoon echt de ideale drug. <3)

Voorafgaand aan met name speed probeer ik altijd zoveel mogelijk te bunkeren. :’) (Sorry Iskra, weer een ranzig woord.) Ik krijg het dan namelijk vaak twee volledige dagen niet voor elkaar om iets fatsoenlijks naar binnen te werken, ben echt een dramatische upper-eter. Zoals jij al zegt worden reserves inderdaad veel minder merkbaar aangevroten bij goed eten vantevoren, je voelt je gezonder achteraf (voor zover mogelijk, lol). Ik heb daar een geleidelijker/later inwerkend effect voor over.

Roze olifant zei:

Ik werk binnen de oncologie

Klik om te vergroten...

Wacht... als in oncologisch gespecialiseerd psycholoog, of heb ik je écht al anderhalf jaar aan compleet het verkeerde vakgebied gelinkt in mijn chaotische hoofd?

Fenrir zei:

Wacht... als in oncologisch gespecialiseerd psycholoog, of heb ik je écht al anderhalf jaar aan compleet het verkeerde vakgebied gelinkt in mijn chaotische hoofd?

Klik om te vergroten...

Haha nee hoor dat klopt ik ben inderdaad afgestudeerd als medisch psycholoog. Maar mijn onderzoek richt zich specifiek op zorg voor mensen met ongeneeslijke kanker, ik zit ook op een oncologische ziekenhuisafdeling. (Kan zijn dat ik deze reactie later vandaag even wat aanpas wegens herkenbaarheid. xD)

@Mindless
Niet drinken is per definitie ongezond, dat moet je toch weten lijkt me. Minstens 2 liter water per dag wordt aangeraden, en bij warm weer zelfs meer.

Ik ken niemand die maar 1 glas vocht per dag tot zich neemt, dat is pure onzin, die stelling. En dat urine drinken gezond zou zijn is toch echt een broodje aap.

acht.zes zei:

@Mindless
Niet drinken is per definitie ongezond, dat moet je toch weten lijkt me. Minstens 2 liter water per dag wordt aangeraden, en bij warm weer zelfs meer.

Klik om te vergroten...

Dat zeg ik toch ook niet, dat ik dat niet weet? Daarom wil ik ook watervasten (alleen water drinken voor een tijdje). Ik heb er gewoon weleens moeite mee om regelmatig te drinken, omdat ik vrij weinig dorst heb vaak. Dan vergeet ik het gewoon. Maar alsnog heb ik wel een paar vaste tijden op de dag dat ik sowieso een glas water drink, zoals meteen na het opstaan, vlak voor het naar bed gaan en 's middags om mijn zink supplement mee weg te krijgen. Daarnaast natuurlijk nog wel een paar keren.

O okee haha, ik dacht al.

@Mindless
Ik had eigenlijk @Naam moeten zeggen lol, excuseer.

Mindless zei:

@Naam
Misschien dat je het wel begreep, maar met watervasten bedoel ik dus wél water drinken. Alleen water en verder niets. Kan niet zo goed uit je bericht hierboven opmaken of jij dat ook bedoeld of niet. Zelf heb ik weleens moeite om genoeg te drinken (ik heb weinig dorst). Maar tijdens zo'n watervast ga ik wel meer drinken, want dat is dan het enige dat ik mag hebben. Veel mensen maar 1 glas per dag? Dat is wel heel erg weinig... Heb je dat zelf gezien bij mensen of van gehoord?

Urine drinken heb ik geen interesse in. Ook al zou dat gezond zijn. Geen oordeel over wie dat wel doen.

Bedankt voor de verdere info Ik wil het wel gewoon basic houden met een watervast van een week denk ik. Maar jij weet dus niet of je daar direct mee kunt beginnen, of dat je daar naartoe moet werken middels korter vasten?

Klik om te vergroten...

Dat had ik idd niet door, dat had ik al voorgesteld dus ‘niet eten en water drinken om op te vangen’.
Ja ik ken er velen, we rekenen bvb redbull of cola niet mee als water, of bier... 😂
Ik dronk vroeger 8l per dag, heb zo ooit watervergiftiging opgelopen(geen lachertje); maar dit is natuurlijk ‘overdreven’; het ging samen met voedsel intake waar de meesten niet aan hoeven te zitten.
De raad van 1-2l per dag is echt niet gek en zou je op moeten mikken, liefst wat meer... Mss kan je dat proberen tijdens het watervasten..

Ik ken je huidige dieet niet, als ik je zo hoor kan je er meteen aan beginnen ja.. zoals gesteld als je onzeker bent doe evt eerst een periode met een bord soep per dag(geen maaltijdsoep, eerder water met smaak), evt thee; en water. Dat kan perfect voor het slapengaan zodat je wel degelijk een gevoel van vasten ervaart doorheen de dagen en toch een basis(als een
Baxter) binnenkrijgt. Nadien weer een week of 3-4 gezond eten en dan eens compleet zonder en enkel op water..
whats the rush? Bij twijfel test het wat af, je hebt tijd... je doet dit wrs ook niet voor één keer..
Nogmaals jij weet wat je eet, is dit vers; is dit in balans, eet je gevarieerd en voelen je hormonen enz op peil; heb je suikerpieken/dalen die je merkt doorheen de dag... als dit alles geen probleem is go ahead.. anders werk dat eerst even weg..

Super, dat is duidelijk

Dat is wat watervasten is toch? Alleen water drinken. Het is wel wat een misleidende term, want het had net zo goed 'geen water drinken' kunnen betekenen.

Zelf drink ik naast water eigenlijk alleen koffie/thee (1x per dag) en soms een biertje (paar keer in de week 1 biertje). Dat telt natuurlijk ook deels mee en in veel voedsel zit ook veel water. Maar ik zal me er inderdaad op richten om tijdens mijn watervast op 2L te mikken (en ook nu eens wat vaker een glas water te pakken).

Mijn huidige dieet is echter nog niet helemaal wat het moet zijn. Geregeld wel koekjes, drop en soms wat chips. Ook niet alleen maar vers eten. Misschien daar eerst nog wat meer aan gaan werken ja. De feestdagen komen er echter ook alweer aan...

Thanks!

acht.zes zei:

@Mindless
Ik had eigenlijk @Naam moeten zeggen lol, excuseer.

Klik om te vergroten...

Ik ga er niet te fel op in, dat is hierboven al gedaan en ik heb alweer zoiets van ‘dat hangt allemaal af van persoonlijk ritme’.:
Ben het dus mss niet altijd met je eens, omdat je soms wat kort door de bocht lijkt. Aan de andere kant net wel.
Ik denk namelijk dat een mening als die van jou nodig is, je nuchtere houding en die kort door de bocht manier van reageren is eerst en vooral soms enorm amusant maar is inderdaad voor het gros van de mensen effectief nodig... Het is vaak gewoon waar voor enorm veel mensen..
Dat ‘gezond verstand’ is extreem waardevol; en hypes volgen enz is zelden ‘goed’

Ik voel me haast een beetje verplicht om een topic te maken over intermittent fasting (onderbroken vasten) en OMAD (One Meal A Day). Dit zijn namelijk zulke effectieve en makkelijke manieren om je gezondheid te verbeteren, dat iedereen er tenminste van zou moeten weten.

Intermittent fasting (of NL: intermitterend vasten) komt erop neer dat je voor een periode per etmaal niets eet. Bijvoorbeeld 16 uren niet eten en dan een window van 8 uren waarbinnen je al je calorieën binnen moet krijgen. Dit zorgt voor diverse grote gezondheidsvoordelen zoals een lagere bloedsuikerspiegel, lager insuline niveau, verbranding van vet en opgeslagen glucose (suiker) in plaats van verbranding van glucose uit voedsel, het boosten van het immuunsysteem en zelfs regeneratie van lichaamscellen.

OMAD is een meer extreme variant van intermittent fasting waar de periode waarin gegeten wordt op een dag meestal maar 1 a 2 uren is.

Maar je kunt veel beter naar de experts zelf luisteren. Daarom hier een paar korte informatieve video's:

Grappig, was er net een stukje over aan het lezen en dacht: 'eens kijken of Mindless er al een topic over heeft gemaakt' en ja hoor, hier is ie dan.

Ik ben enthousiast over het idee. Momenteel sinds een paar dagen bezig met suikervrij eten (geen toegevoegde suikers iig). Vraag me af of het mogelijk (/geheel ongevaarlijk) zou zijn om intermitterend vasten te kunnen combineren met een suikervrij dieet. Ik hou het de komende weken nog maar bij enkel het suikervrije dieet, dan maar eens zien.

Hoe gaat het bij jou? Al lang bezig met dit eetpatroon? Bevalt het?

Haha ja zat eraan te komen.

Volgens mij kan dat heel goed ja. Geen suiker/koolhydraten en IF. Heb gelezen dat het lichaam 0 suiker uit externe bronnen nodig heeft en alle benodigde glucose zelf aan kan maken in de lever. Maar zou dit wel zelf allemaal even opzoeken als ik jou was.

Ik ben er (OMAD) nu 2 weken mee bezig en het bevalt boven verwachting goed. Aanvankelijk had ik het een keer 1 dag geprobeerd en een paar dagen daarna 3 dagen achter elkaar. Voor die 3 dagen had ik zoiets van ik probeer het gewoon even 3 dagen om het effect te zien en dan ga ik weer terug naar een normaal dieet. Ik zag het dus echt als een soort trend iets. Maar tijdens die 3 dagen merkte ik dat het eigenlijk heel logisch en natuurlijk voelde om op deze manier te eten en niet elke keer als ik ook maar een beetje trek had meteen wat te eten. Meestal was dat dan ook suiker voor die snelle voldoening. Maar ik zag toen dus al dat het heel natuurlijk voelde en ook heel makkelijk was "vol te houden" (het voelt niet als volhouden). Dus ik ben er sindsdien gewoon mee doorgegaan.

De positieve effecten die ik er tot nu toe van merk zijn ten eerste dat ik nu een stabielere energie heb door niet steeds mijn bloedsuiker omhoog te spiken door tussendoor te snacken. Hierdoor functioneert mijn aandacht en dus denken ook beter. Het meest opvallende effect tot nu toe is echter dat mijn voedsel-intolerantie lijkt te zijn verdwenen. Ik heb zowat de helft van mijn leven (plus minus 15 jaar) last van allerlei intoleranties voor bepaalde voedingsmiddelen, waardoor ik op een gegeven moment bijna niets meer kon eten. Nu is dat al een paar jaar niet zo extreem meer, maar mijn avondeten bestond de laatste jaren altijd nog uit maar maximaal 2 of 3 verschillende voedingsmiddelen, anders kreeg ik heel gauw een opgeblazen gevoel wat vaak leidde tot (extreme) buikkrampen en overgeven. Nu druk ik tijdens mijn 'food-window' van 1 a 2 uren zo 20 verschillende dingen door mijn kanaal (hihi) en nergens last van. Ik eet dus ook enorme hoeveelheden eten in korte tijd, maar mijn lichaam heeft helemaal geen probleem meer om het te verteren. Bijkomend voordeel is ook nog dat het met deze methode heel makkelijk is om gezond te eten. Je hebt echt goede trek na een dag niet eten en alles is dan lekker. Hierdoor doe ik nu ook meer mijn best echt wat te maken van mijn maaltijden en zoek gezond eten uit.

Ik heb trouwens ook hooikoorts sinds de helft van mijn leven en het schijnt dat IF/OMAD ook dat bij mensen helemaal geneest (is ook een auto-immuun iets). Ik ben super benieuwd naar de komende lente dus. Het schijnt zelfs dat vasten kanker voorkomt, vertraagt of zelfs geneest.

Dat is het positieve dus. Nu moet ik wel eerlijk zijn en toegeven dat het soms wel even lastig was in het begin om niet steeds aan eten te denken en "honger" te hebben, maar dat was wel een veel groter "probleem" de eerste dagen. Ik heb gemerkt dat veel van die honger helemaal geen honger was, maar conditionering om op die en die tijd wat te eten. En ook waren het vaak meer sugar-cravings dan echt gezonde trek.

Damn, heel verhaal maar ik wou dit toch even kwijt. Mijn conclusie is dus dat ik er heel enthousiast over ben en ermee doorga omdat het zo goed bevalt en zo makkelijk is. Ik ben er trouwens niet fanatiek in als in: élke dag strikt houden aan die ene maaltijd. Er zijn soms uitzonderingen als ik bij vrienden/familie ben of zij bij mij. Ik wil niet diegene zijn die nooit wat kan eten buiten die window. Maar dat zijn uitzonderingen dus.

Fijn dat het zo goed bevalt.

Die voedsel-intolerantie was ook al wat verbeterd door gezonder te gaan eten toch? En nu (zowat) geheel verdwenen? Nice! Ik had zelf wel eens last van brandend maagzuur, steken, buikkrampen, etc... sinds ik vegetarisch ben gaan eten is dat minder geworden. Maar nu ik daarnaast geen producten met toegevoegde suikers meer eet voelt het alsof er een werkelijke wapenstilstand is afgesproken in mijn buik, terwijl er voor de suikernood nog af en toe kleine burgeroorlogen en burenruzies plaatsvonden, hemels gewoon. Na een dag merkte ik al zo'n groot verschil! Na een paar dagen geen suiker ben ik al overtuigd van de voordelen, al is het voornamelijk nog lichamelijk (ik zal erover ophouden, ik wil je topic niet kapen)

Aan 20 verschillende etenswaren knabbelen? Goed dat je dan ook voor de gezonde etenswaren kiest. Ik denk dat dat ook echt van belang is, wil het enige vorm van verbetering teweeg brengen. Goed bezig!

Sommige voordelen kun je het best zelf ondervinden inderdaad, zoals wat je zegt over dat het hooikoorts zou genezen of dat het kanker voorkomt of geneest. Voor de een zal het wel werken, voor de ander niet, en andere 'voordelen' die je vindt op het internet zullen fabeltjes zijn die een bepaald concept op een nog hogere troon willen zetten dan de troon waar het concept al op zit.

Dat het een directe verbetering brengt in energie en lichamelijk en geestelijk welzijn is al een goed teken. Wat het op de lange termijn brengt kun je simpelweg nog niet met zekerheid weten en dat je je er niet strikt aan houdt lijkt me juist een goed iets. Je kunt er ook in doorslaan en er juist negatieve ervaringen uit halen, wat weer niet de bedoeling is. Wat je er tot nu toe over loslaat en wat ik er elders over lees belooft in ieder geval veel goeds!

Al die extremen zijn gewoon onzin.

Naast dat de spijsvertering op gang moet worden gebracht ontzeg je je jezelf op deze manier een flinke hoeveelheid essentiele voedingsstoffen bvoor lange tijd zodat je lichaam je reserves zal gaan verbruiken omdat je nou eenmaal energie verbruikt. En als je dan eindelijk weer gaat eten dan gaat je lichaam juist weer reserves aanleggen om een volgende periode van schaarste te kunnen overleven.
Daarnaast is regelmaat an sich heel belangrijk. 3 keer per dag eten en daar echt voor gaan zitten.

Geen koolhydraten kan niet eens lijkt me. Geen graanproducten, pasta en aardappels kan ik me nog wel voorstellen, maar ze zitten ook in groente, peulvruchten en fruit. ALs je dat allemaal niet meer mag eten, wat blijft er dan nog over? alleen vlees? en als je dan ook nog vegetarier bent? Niet haalbaar dus.

Hoewel niet zo extreem, zit ik wel in de hoek dat je maar weinig koolhydraten nodig hebt. In ieder geval een stuk minder dan wat het voedingscentrum ons aanbeveelt.

Oncologie is toch gespecialiseerd in kanker?

edit;
ja dus, lees net @Roze olifant hierboven.

@Roze olifant
Sorry dat ik weer eens off topic ga (er waren van de week in dit topic al 6 reacties van mij verwijderd wegens off-topic lol), maar is dat niet deprimerend, het constant werken met mensen die weten dat ze niet lang meer te gaan hebben?

Roze olifant zei:

Haha nee hoor dat klopt ik ben inderdaad afgestudeerd als medisch psycholoog.

Klik om te vergroten...

Gelukkig. Ik begon al aan mezelf te twijfelen!

Oud topic maar ik wou even checken of er hier eentje over bestond.
Ikzelf heb jaren mensen getraind, van gehandicapten tot topsporters. Ik kan daaruit 1 ding met zekerheid zeggen: pas op met die hypes...
Een voorbeeld is dit vasten.
Dit is zeer goed, zeer functioneel; ja alles kan(geen suiker enz) en ja alles heeft top effect; maar er is NOOIT een one size fits all.
Daarbij komt dat dit soort voedingsschemas voor enkelen zijn in specifieke situaties; dwz een wedstrijdsporter in een bepaalde fase van diens training; iemand met psychologische aandoeningen in een fase van diens therapie; of, en daar zullen de meesten op dit forum onder vallen, iemand die een spirituele ervaring wil.
Welnu, deze en andere voorbeelden hebben 1 ding gemeen: ze hebben allen een eigen pad en dat pad is veel uitgebreider dan ‘vasten’ alleen.
Waarom is deze context van belang?
Omdat eender welke studie gezonde of zelfs sporters neemt om resultaten op te vergelijken; omdat voedingsstudies over het algemeen gebiased zijn tot en met. Omdat je zoveel rotzooi en clickbait over dit topic kan vinden dat internetporno schaars zou gaan lijken..
Omdat iemand die bvb een dieet van mcdonnalds en snelle suikers heeft veel schade kan doen door plots te vasten. Nemen we een druggebruiker dan kan die schade zelfs gevaarlijk worden...

Dit toepassen gaat bij mensen die al maanden in een gezond patroon zitten; hun hormonen zijn in balans en hun bloedsuikerspiegel is stabiel; ze hebben reeds ervaring met het spelen met die spiegel. En zelfs in hun geval is ieder soort vasten specifiek aangepast op hun lichaam.

Ik ga er niet vanuit dat het hier om sportprestaties gaat, Zoja kan ik enkel zeggen train eerst een jaar deftig met voedingsschemas want je gaat een stap achteruit door te starten met vasten zonder ervaring...
Wat voor de grotere groep hier mss zal gelden is dus dat trippen/spirituele/mindfullness.
Daarvoor kan ik vnl stellen: begin eerst eens met snelle suikers te bannen; doe bvb een ayahuasca dieet gedurende een maand of 3.
Je doel is namelijk om los te komen van je cravings en lichamelijke reflexen, meer rust te vinden in je ‘geest’; eventueel synchroniteit van de natuur ervaren. Welja dat alles haal je door te stoppen met pepmiddelen, geraffineerde suikers enz... dat op zich is een hele taak die veel bewustzijn vraagt en je verder zal brengen naar je doel dan 1x per dag eender wat je wil eten... Vasten, whats in a name?

Eens dat dan lukt kan je idd beginnen met types van vasten, bouw steeds traag op(bvb enkel als de zon schijnt niet eten) en ga pas na enige tijd evt over op ‘dagen’ niets eten. Dit laatste is het extreemste en kan in dit soort gevallen geen enkel kwaad; indien je van een rotdieet onder MDMA dat plots gaat doen tjah... Je zal niet meteen sterven neen, maar de schade zal hoog zijn.
Ook zal zo iemand enkel van het ene extreme in het andere schieten en de les missen, want op die manier wordt vasten een ‘extreem’, en dat is het eigenlijk helemaal niet. Tis gewoon een fase die perfect natuurlijk kan zijn..
Doe je toch MDMA en vasten dat kan perfect maar hou de twee ver genoeg uit elkaar, again het zijn fases... Ook in de oertijd at men geen jarenlang hetzelfde patroon dag in dag uit, dat is nergens voor nodig...

Maw niet iedereen moet in zijn leven vasten, iedereen zou wel wat bewuster met voeding mogen om gaan.

Ps ik stel niets over OP hier, ik lees dat die al enige tijd met voeding bezig is en ik kan niet weten op welke manier. Ik zeg dit voor de mensen die een knipperlichtrelatie hebben met voedingspatronen en de zoveelste hype willen volgen voor een quick(weken/maanden) fix voor hun levenslange strijd...
Wont work, beetje meer effort doen en uzelf permanent willen educeren als je er echt mee zit, hoe moeilijk dat ook klinkt het valt heus mee... Eender welke relatie veranderen kost nu eenmaal inspanning.

@Naam
Ik reageer hier maar even anders gaat het inderdaad wat offtopic in het voornemen topic. (Gaat soms toch wel makkelijk)

Bedankt voor je uitgebreide post. Altijd goed als er mensen reageren die ergens echt verstand van hebben. Ik dacht dat intermitterend vasten niet zo ingrijpend was, dus daarom ook dat ik het min of meer aan iedereen aanraadde. Maar blijkbaar moet je je dus toch wel even goed bedenken alvorens je eraan begint.

Trouwens, voor mij is IF geen quick fix. Het is mijn nieuwe levensstijl geworden.