Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsZero tolerancebeleid op harddrugs bij studentenverenigingen, maar niet voor alcohol

Zero tolerancebeleid op harddrugs bij studentenverenigingen, maar niet voor alcohol

34 antwoorden
15 weergaven
18-5-2026
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#1
Lol alcohol = harddrugs imo
M
Moestuinier

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Ja toch, comazuipen en de lever in levensjaren verminderen is helemaal ok đŸ˜”đŸ€«.
D
DruggersLid
01-01-2024, 00:00
#3
Op alcohol verkoop verdient de overheid veel geld.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#4
Neo-Shulginist zei:
Want volgens mij houdt de overlast en het grensoverschrijdend gedrag vooral verband met alcohol, en veel minder met harddrugs.
Klik om te vergroten...
Bij seksueel grensoverschrijdend gedrag gaat het om ongeveer 20% van de gevallen waarbij alcohol in het spel was, 10% drugs. Dat zijn dus eigenlijk heel gekke verhoudingen als je bedenkt hoeveel studenten (enkel) zuipen vs hoeveel studenten regelmatig harddrugs gebruiken

In het geval van femicide of ernstig fysiek geweld tegen vrouwen is er bĂ­jna in alle gevallen harddrugs in het spel.
Dus het is wel degelijk een belangrijk verschil, naast dat de politieke en maatschappelijke houding jegens drugs vs jegens alcohol ook enorm verschillen natuurlijk.

Neo-Shulginist zei:
Als je puur naar de schade kijkt dan is alcohol ook een harddrug. Maarja, om politieke redenen zou dat onacceptabel zijn
Klik om te vergroten...
Tja net als MDMA maar dan andersom, right?

PsyTekz zei:
Ja toch, comazuipen en de lever in levensjaren verminderen is helemaal ok đŸ˜”đŸ€«.
Klik om te vergroten...
Dat is niet waarom dit is opgesteld haha. Het is een gedragscode, niet een gezondheidsvraagstuk.

Naja hoe dan ook vraag ik me af wat het effect zal zijn
 Het zijn goede intenties, maar het zit hem echt in de mensen zelf en corps is gewoon nog net een tantje klootzak meer dan anders. In 100% van de gevallen is er een mega tering hond in het spel die niet goed bij zn paasei is. Dáár moeten we wat aan doen haha.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#5
Druggers zei:
Op alcohol verkoop verdient de overheid veel geld.
Klik om te vergroten...
Dit is geen overheidsbeleid
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#6
ljuv zei:
Bij seksueel grensoverschrijdend gedrag gaat het om ongeveer 20% van de gevallen waarbij alcohol in het spel was, 10% drugs. Dat zijn dus eigenlijk heel gekke verhoudingen als je bedenkt hoeveel studenten (enkel) zuipen vs hoeveel studenten regelmatig harddrugs gebruiken

Klik om te vergroten...
Lijkt me niet zo gek aangezien de categorie 'drugs' nog veel verder opgedeeld kan worden in allerlei verschillende drugs.

M.a.w.: alcohol veroorzaakt twee keer zoveel incidenten als alle andere middelen bij elkaar.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#7
ljuv zei:
In het geval van femicide of ernstig fysiek geweld tegen vrouwen is er bĂ­jna in alle gevallen harddrugs in het spel.
Klik om te vergroten...
Bijna alle gevallen lijkt me een beetje overdreven, gezien ook deze passage uit een Leidens onderzoek:

"Daders van partnerdoding vertonen meer psychopathologie dan daders van overige typen doding en minder dan daders van overige typen gezinsdoding. [38] Daarnaast gebruiken individuen met een stoornis vaak ook drugs en/of alcohol. Het risico van middelenmisbruik op partnerdoding is minder hoog in vergelijking met andere typen doding. [39] Het gaat vooral om de combinatie met andere kenmerken, zoals psychopathologie, waardoor middelenmisbruik de kans op (partner)doding verhoogt. Er is echter wel een verschil waar te nemen tussen mannelijke en vrouwelijke daders van partnerdoding en middelenmisbruik. Vrouwelijke daders zijn, vaker dan mannelijke daders, onder invloed van middelen ten tijde van het delict waarbij ze sneller [16] in een ruzie terechtkomen met dodelijke afloop. [40] Ook kennen vrouwelijke daders vaker een geschiedenis van middelenmisbruik in vergelijking met mannelijke daders. [41] Een laatste noemenswaardig kenmerk dat samenhangt met partnerdoding, betreft eerder geweld buitenshuis (geen huiselijk geweld). In eerdere
studies vonden onderzoekers dat daders van partnerdoding buitenshuis ook gewelddadiger waren, dan daders van bijvoorbeeld partnermishandeling." P.15-16
https://www.universiteitleiden.nl/b...en-nieuwe-typologie-van-partnerdoding_def.pdf
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#8
Neo-Shulginist zei:
Lijkt me niet zo gek aangezien de categorie 'drugs' nog veel verder opgedeeld kan worden in allerlei verschillende drugs.

M.a.w.: alcohol veroorzaakt twee keer zoveel incidenten als alle andere middelen bij elkaar.
Klik om te vergroten...
Maar hoeveel meer studenten gebruiken alcohol dan dat studenten ook andere middelen gebruiken?
En dan is er ook nog best een flink percentage waarbij drogering/spiking/iets in die richting kon zorgen voor de seksuele grensoverschrijding.

Idk “alcohol is vaker de oorzaak” lijkt me een versimpeling in elk geval. Zelf denk ik vooral: hoezo moet dit in een gedragscode. Harddrugs zijn al verboden. Wat stond er eerst in die code dan? “Als je een lijntje uit de tieten van Anne Fleur wil snuiven zodat je vol zelfvertrouwen je lul in bewusteloze Liselotte kan stoppen, dan knijpen we graag een oogje dicht!” Ahahah kop op mensen. Zijn toch geen oplossingen als al die gastjes elkaar het hand boven het hoofd houden. Cultuurverandering komt echt niet van een gedragscode. Maar kay - elke stap is er 1.

Neo-Shulginist zei:
Bijna alle gevallen lijkt me een beetje overdreven, gezien ook deze passage uit een Leidens onderzoek:

"Daders van partnerdoding vertonen meer psychopathologie dan daders van overige typen doding en minder dan daders van overige typen gezinsdoding. [38] Daarnaast gebruiken individuen met een stoornis vaak ook drugs en/of alcohol. Het risico van middelenmisbruik op partnerdoding is minder hoog in vergelijking met andere typen doding. [39] Het gaat vooral om de combinatie met andere kenmerken, zoals psychopathologie, waardoor middelenmisbruik de kans op (partner)doding verhoogt. Er is echter wel een verschil waar te nemen tussen mannelijke en vrouwelijke daders van partnerdoding en middelenmisbruik. Vrouwelijke daders zijn, vaker dan mannelijke daders, onder invloed van middelen ten tijde van het delict waarbij ze sneller [16] in een ruzie terechtkomen met dodelijke afloop. [40] Ook kennen vrouwelijke daders vaker een geschiedenis van middelenmisbruik in vergelijking met mannelijke daders. [41] Een laatste noemenswaardig kenmerk dat samenhangt met partnerdoding, betreft eerder geweld buitenshuis (geen huiselijk geweld). In eerdere
studies vonden onderzoekers dat daders van partnerdoding buitenshuis ook gewelddadiger waren, dan daders van bijvoorbeeld partnermishandeling." P.15-16
https://www.universiteitleiden.nl/b...en-nieuwe-typologie-van-partnerdoding_def.pdf
Klik om te vergroten...
Hmmmm ja ik baseer dit ook op een podcast die ik al een hele tijd terug luisterde dus ik kan mijn bron totaal niet terugvinden haha - I tried. Ik neem voor het gemak “bijna allemaal” wel terug. Het ging ook niet alleen over “onder invloed zijn op het moment”, daarom ook mijn wat vage frasering, maar daarnaast ook om mensen die in het verleden ernstig misbruikt hebben, opgegroeid waren in een gezin met veel drugsmisbruik, crimineel (verleden) in drugsproductie/-handel hebben, etc.

Ik vraag me wel af
 waarom is het in deze kwestie zo belangrijk voor je? Gewoon de hypocrisie van de maatschappij over hoe normaal we doen over alcohol?
Want opzich is elke stap in de richting van preventie voor seksueel grensoverschrijdend gedrag goed toch? En “we schenken geen alcohol meer” lijkt me geen goede eerste stap, zeker niet bij een studentenvereniging.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
ljuv zei:
Ik vraag me wel af
 waarom is het in deze kwestie zo belangrijk voor je? Gewoon de hypocrisie van de maatschappij over hoe normaal we doen over alcohol?
Want opzich is elke stap in de richting van preventie voor seksueel grensoverschrijdend gedrag goed toch? En “we schenken geen alcohol meer” lijkt me geen goede eerste stap, zeker niet bij een studentenvereniging.
Klik om te vergroten...
Volgens mij is het vrij duidelijk dat alcohol betrokken is bij de meeste incidenten. Dat komt enerzijds doordat alcohol zoveel gebruikt wordt, en anderzijds doordat alcohol ontremt waardoor mensen impulsiever en emotioneler worden, wat vaak uitmondt in vechtpartijen, vandalisme, en andere overlast. Juist daarom lijkt het me een goed idee als studentenverenigingen zeggen dat ze geen of minder alcohol schenken. Die drug is namelijk betrokken bij de meeste incidenten, en daarmee valt dus de meeste winst te behalen.

Zie ook:
Screenshot_20240619-024744~2.png
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf

Waarom het belangrijk voor me is? Ik heb vaak zelf ook last van dronken mensen, en ik mijd om die reden liever plekken waar veel gedronken wordt. Toch zijn de meeste disciplinaire maatregelen op feesten gericht op andere middelen, terwijl alcoholgebruik doorgaans wordt gepromoot. Ik vind dat krom.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#10
Neo-Shulginist zei:
Waarom het belangrijk voor me is? Ik heb vaak zelf ook last van dronken mensen, en ik mijd om die reden liever plekken waar veel gedronken wordt. Toch zijn de meeste disciplinaire maatregelen op feesten gericht zijn op andere middelen, terwijl alcoholgebruik doorgaans wordt gepromoot. Ik vind dat krom.
Klik om te vergroten...
Okay fair enough, makes sense!
En het is ook krom allemaal. Want dit
Neo-Shulginist zei:
Juist daarom lijkt het me een goed idee als studentenverenigingen zeggen dat ze geen of minder alcohol schenken. Die drug is namelijk betrokken bij de meeste incidenten, en daarmee valt dus de meeste winst te behalen.
Klik om te vergroten...
staat als een huis. De enige reden dat ik zei dat het me niet de juiste eerste stap lijkt, is door de sociale status van alcohol. En dan al helemaal in het studentenleven en bij studentenverenigingen. Ik vind dat niet iets goeds, maar gewoon een feit waardoor verbieden nĂłg meer sociale problemen zou geven op dit moment. En daarmee bovendien het hele doel van die gedragscode overschaduwd wordt (wat met dit topic ook wel een beetje zo is, want in het artikel zelf wordt weinig gesproken over de zero tolerance-regel).

Het is jammer dat er weinig duidelijke data zijn over seksueel grensoverschrijdend gedrag en over drugs en al helemaal die combi. Als vrouw ben ik in elk geval wel extra op mijn hoede als er (ook) andere middelen bij komen kijken. Dat kan ook komen dat alcohol zo danig in het leven zit dat mensen ook eigenlijk niet meer zo onvoorspelbaar zijn. Als het op vervelende interacties met dronken mannen gaat, weet ik inmiddels wel wat ik moet doen. Bij ander middelengebruik kan voor mijn idee shit heel ineens omslaan. Maar ik ben dan ook jĂșĂ­st graag op plekken waar veel gedronken wordt, in alle eerlijkheid😅
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#11
ljuv zei:
De enige reden dat ik zei dat het me niet de juiste eerste stap lijkt, is door de sociale status van alcohol. En dan al helemaal in het studentenleven en bij studentenverenigingen. Ik vind dat niet iets goeds, maar gewoon een feit waardoor verbieden nĂłg meer sociale problemen zou geven op dit moment. En daarmee bovendien het hele doel van die gedragscode overschaduwd wordt (wat met dit topic ook wel een beetje zo is, want in het artikel zelf wordt weinig gesproken over de zero tolerance-regel).
Klik om te vergroten...
Haha nee ik ben natuurlijk ook niet voor een toaalverbod. Dat vind ik gelijk ook weer zo extreem. Tussen atten en gemberthee zit nog wel iets anders, zeg maar xD

Dat is ook wat me tegenstaat in die gedragscode. Het is zo makkelijk roepen 'zero tolerance op drugssss!#@!#@!!'. Alsof daarmee echt dingen zijn opgelost.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#12
ljuv zei:
Het is jammer dat er weinig duidelijke data zijn over seksueel grensoverschrijdend gedrag en over drugs en al helemaal die combi. Als vrouw ben ik in elk geval wel extra op mijn hoede als er (ook) andere middelen bij komen kijken. Dat kan ook komen dat alcohol zo danig in het leven zit dat mensen ook eigenlijk niet meer zo onvoorspelbaar zijn. Als het op vervelende interacties met dronken mannen gaat, weet ik inmiddels wel wat ik moet doen. Bij ander middelengebruik kan voor mijn idee shit heel ineens omslaan. Maar ik ben dan ook jĂșĂ­st graag op plekken waar veel gedronken wordt, in alle eerlijkheid😅
Klik om te vergroten...
Volgens mij zit dat grensoverschrijdende meer in het idee dat mannen vrouwen moeten 'veroveren', en dat vrouwen eerst moeten tegenstribbelen. Ik vind dat een vrij ongezonde culturele opvatting, die juist in groepen met veel jonge mannen bij elkaar leidt tot een sfeer van haantjesgedrag. Het grensoverschrijdende is wanneer het tegenstribbelen oprecht is, maar niet serieus wordt genomen vanwege de opvatting dat mannen desondanks hun zin moeten doordrijven omdat ze anders niet stoer/mannelijk zijn. De bewering in het NOS-artikel dat het niks met maatschappelijke druk te maken heeft, die deel ik dus niet.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#13
Neo-Shulginist zei:
Dat is ook wat me tegenstaat in die gedragscode. Het is zo makkelijk roepen 'zero tolerance op drugssss!#@!#@!!'. Alsof daarmee echt dingen zijn opgelost.
Klik om te vergroten...
Ja precies. Dat staat me ook totaal niet aan. Ook omdat het al verboden is en als er binnen je vereniging onverantwoord harddrugs wordt gebruikt, je daar al iets tegen had moeten doen. Gewoon makkelijk scoren dit, werk in plaats daarvan aan je gedrag en sociale cohesie.

Neo-Shulginist zei:
Ik vind dat een vrij ongezonde culturele opvatting, die juist in groepen met veel jonge mannen bij elkaar leidt tot een sfeer van haantjesgedrag.
Klik om te vergroten...
Dít is het inderdaad. Híer moet je aan werken
 En dat doe je niet met een gedragscode en drugs in een nog donkerder daglicht zetten. Het haalt ook heel erg de verantwoordelijkheid bij die gasjes en de rest van de omgeving weg.

Neo-Shulginist zei:
De bewering in het NOS-artikel dat het niks met maatschappelijke druk te maken heeft, die deel ik dus niet.
Klik om te vergroten...
Stond dat in dit artikel?! Want das tering bs inderdaad. Kop op zeg.
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#14
XMR zei:
Wat moeten die kakkers nou zonder hun coke?
Klik om te vergroten...

Lekker zuipen, dat is tenminste een sociaal aanvaardbare harddrug.

Lachen man.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#15
ljuv zei:
Dít is het inderdaad. Híer moet je aan werken
 En dat doe je niet met een gedragscode en drugs in een nog donkerder daglicht zetten. Het haalt ook heel erg de verantwoordelijkheid bij die gasjes en de rest van de omgeving weg.
Klik om te vergroten...
Het is niet makkelijk om verandering te maken op dat soort vlakken, maar ik denk dat je dat wel met een gedragscode kan doen. Doe maar eens zero tolerance op grensoverschrijdend gedrag, en ontwikkel als studentenvereniging in plaats van een baretiquette maar eens een sjansetiquette. Een fles bier in je schoen als je niet op fatsoenlijke manier een complimentje geeft en dan vraagt of ze eens wat leuks wil doen in een andere setting.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#16
Neo-Shulginist zei:
maar ik denk dat je dat wel met een gedragscode kan doen.
Klik om te vergroten...
Alleen als je ook structuren aanlegt om die gedragscode na te leven. Er moet echt eerst gepraat worden
 wat kan wel wat kan niet en waarom niet, hoe voelen we ons daarbij, waarom vinden we het leuk om vrouwen openlijk te denigreren en wat voor consequenties heeft dat voor die vrouwen, etc. Dat heb ik nog niet gezien bij de verenigingen. Sterker nog, ik heb heel veel cynisme gezien over de algehele ophef rondom de opstootjes die er de afgelopen jaren zijn geweest
 “Haha is toch grappig” “Ja dom dat iemand het gefilmd heeft” “Neem het niet zo zwaar” etc. In dat geval is zo’n code puur voor het publiek.
Beetje hetzelfde zie ik bij de omroepen nu gebeuren. Hele onderzoeken, aanbevelingen, gedragscodes opgesteld nav de ophef de afgelopen jaren. Maar toen vorige maand een vrouw bij een publieke omroep en een krant aanklopte met haar verhaal, werd haar verteld “maar naar de rechter te stappen want geen bewijs” en bleef de man in kwestie op zijn positie. Dan is er dus geen verandering, ook al is die wil wel uitgesproken.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#17
ljuv zei:
Alleen als je ook structuren aanlegt om die gedragscode na te leven. Er moet echt eerst gepraat worden
 wat kan wel wat kan niet en waarom niet, hoe voelen we ons daarbij, waarom vinden we het leuk om vrouwen openlijk te denigreren en wat voor consequenties heeft dat voor die vrouwen, etc. Dat heb ik nog niet gezien bij de verenigingen. Sterker nog, ik heb heel veel cynisme gezien over de algehele ophef rondom de opstootjes die er de afgelopen jaren zijn geweest
 “Haha is toch grappig” “Ja dom dat iemand het gefilmd heeft” “Neem het niet zo zwaar” etc. In dat geval is zo’n code puur voor het publiek.
Beetje hetzelfde zie ik bij de omroepen nu gebeuren. Hele onderzoeken, aanbevelingen, gedragscodes opgesteld nav de ophef de afgelopen jaren. Maar toen vorige maand een vrouw bij een publieke omroep en een krant aanklopte met haar verhaal, werd haar verteld “maar naar de rechter te stappen want geen bewijs” en bleef de man in kwestie op zijn positie. Dan is er dus geen verandering, ook al is die wil wel uitgesproken.
Klik om te vergroten...

Een cynisch stemmetje in mijn zegt dat je met je lidmaatschap van dit soort organisaties juist leert hoe je met dit soort 'situaties' om moet gaan ... en heb je dan 'problemen met de dames' bij je bedrijf, nou dan bel je Jan-Julius gewoon!
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#18
Casrus zei:
Een cynisch stemmetje in mijn zegt dat je met je lidmaatschap van dit soort organisaties juist leert hoe je met dit soort 'situaties' om moet gaan ... en heb je dan 'problemen met de dames' bij je bedrijf, nou dan bel je Jan-Julius gewoon!
Klik om te vergroten...
Dit is denk ik niet geheel onwaar, al heb ik daar 0,0 bewijs voor behalve dat ik niet geheel onbekend ben met/in dergelijke kringen haha. Ik geloof niet dat ze dit bewust zo doen, maar dat ze oprecht niet beter weten/ het niet willen of kunnen inzien.
En juist daarom moet er actief gewerkt worden aan die houding en cultuur. Die mensen zijn echt nog niet verpest op 18 jarige leeftijd heur (mi ook niet op hun 56e maar okay). Dus beginnen met gezonde structuren aan te leggen in die vereniging kan juist een heel goede basis voor hen zijn. Maar alleen een gedragdcode klinkt voor mij iig enorm als een bliksemafleider waardoor Jan-Julius nog makkelijker het hand boven het hoofd van Roderick kan houden, en waardoor Marie-Claire wel oppast met zich uitspreken want wie weet of je verstoten wordt.

Verder geen maatschappelijke druk daar nee😂
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#19
XMR zei:
Wat moeten die kakkers nou zonder hun coke?
Klik om te vergroten...
Pils, gozer
H
HappyMindLid
01-01-2024, 00:00
#20
Neo-Shulginist zei:
Pils, gozer
Klik om te vergroten...
Met pinkie omhoog
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."