DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

(54, grappig, ben ik ook lol!)
Goed joh, dat je toch weer 15mg heb weten te zakken!
Als het je doel is om uiteindelijk toch echt helemaal met methadon te stoppen, mocht dit niet echt het hoofddoel zijn dan zou ik misschien weer 15 stijgen. Maar wel pas na verloop van 2 maanden of iets langer. Want mochten die klachten aanhouden met je benen dan is dat het ook niet waard in mijn opinie. Met afbouwen is er iets wat je je wel goed moet beseffen, en waarschijnlijk weet je dit allang hoor. Maar een arts zei dit eens tegen mij en ik had daar gek genoeg zelf nooit eerder bij stil gestaan. En dat is dat niet iedere afbouw het zelfde is. Hij zei; van 90 naar 80 is niet hetzelfde als van 30 naar 20. Neem een slagroom taart en deel die in 9 partjes, dan is 1 partje veel kleiner dan wanneer je de taart in 3 deeltjes deelt. Dan is dat partje opeens veel groter. En dat opende gek genoeg mijn ogen heel erg. Wist t wel, maar vooral dit voorbeeld maakte dat heel duidelijk voor mij.

Heb een tijdje geleden eens een dokter Phil aflevering gezien, (ben trouwe fan!) waarin hij een hersenscan liet zien van iemand die 11 jaar heroine gebruikte. En ik schrok daar wel van moet ik zeggen. Blijkt dat echt hele grote delen amper nog actief zijn dan, en dat andere delen juist weer overuren draaien. Spreekt voor zich dat de hersenen anders gaan werken, waar gebruiken we anders voor zou je zeggen. Maar dit was toch wel even schrikken. En dat stoppen / afbouwen maken dat de hersenen weer moeten veranderen in hun oorspronkelijke gedaante. En dat kost tijd. Leeftijd speelt dan ook weer een grote rol. Merk zelf dat alles veel moeilijk gaat na mijn 50- tigste verjaardag. En dat ieder jaar daarna het enkel moeilijker en langdurig wordt. Maar, waar een wil is is een weg zei mijn moeder altijd, en zo is het maar net.

Ook fantastisch dat je gestopt bent met dagelijks drinken, 3 halve liters is inderdaad niet zoveel maar toch genoeg om je hele dag in een soort van buzz door te brengen. Geloof dan ook direct dat je dit goed merkt en een stuk helderder bent nu. Merk zelf dat ik naar mate ik ouder word ik echt geniet van helder zijn en emoties ervaren. Dingen waar ik vroeger juist voor weg scheen te lopen. Misschien dat extra beweging je wat kan helpen bij het verkrampen van de benen? Wat wandelen iedere dag kan dat misschien al een stuk vergemakkelijken. Had vroeger zelf veel kramp in mijn voeten en kuiten en extra bewegen werkte daartegen echt goed.

Succes joh, je bent goed bezig!
Veel sterkte,
Leon

01-01-2024, 00:00

Acidfreakx zei:

Ik vind het ook enorm jammer want aficken is echt mogelijk als je echt wilt zoals jullie zeggen, maar wat ik heb gemerkt is dat wanneer je echt een doel voor ogen hebt het "iets" makkelijker volhouden is. Hiermee bedoel ik bv.: terug naar school gaan of ommaar iets stoms te zeggen een meisje/jongen dat je leuk vind of welk doel je zelf maar wil bereiken. Ik vind het zooo jammer voor Bianca maar ik begrijp haar ook maar al te goed

Beste Hansje, ik weet hoe frustrerend het is om langzaam af te bouwen maar voor mij persoonlijk heb ik gemerkt dat cold turkey het best is aangezien er geen enkel verschil is in de afkick of je nu van 5 mg of van 60 komt je zal door een hel gaan en afbouwen zie ik persoonlijk als het verlengen van je ellende aangezien ik het ook 1 keer zo had geprobeerd maar ik heb wel nooit zo lang gebruikt omdat ik wist dat het alleen maar moeilijker word en ik ben het beu altijd na die apotheker te moeten gaan. Hoe dan ook wen ik je alvast proficiat dat je weer gezakt bent en doe gewoon je best, jezelf forceren en alles willen rushen zal alleen maar leiden tot een snellere herval (bij veel mensen die ik heb gekend inclusief ikzelf)

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het voor iedereen verschillend is maar van (nu 40 mg) naar 0, cold turkey, is voor mij zeker geen goede optie, mede ook omdat ik langdurig methadon heb gebruikt en meerdere pogingen erop heb zitten, cold turkey ( moeten staken wegens opkomende psychose, hartklachten en doodziek) snelle detox met Naltrexon, 2x hellevaart, ook met Suboxone afgebouwd, dus (haast) alles ondernomen en voor mij geld dat ik langzaam af moet bouwen, in beweging blijven, goede voeding etc en dan doe ik er maar wat langer over, ik heb het gevoel dat dat voor mij de beste optie is, mijn lichaam is ook niet meer zo sterk als voorheen ( hernia rug, nek) dus alles dient op een voor mij rustige manier te geschieden.En inderdaad, door de rustige afbouw gebruik ik niet bij en heb mijn dealer overbodig gemaakt, bedankt voor je reactie! Het ga je goed.

01-01-2024, 00:00

#10

leveldesigner zei:

Soms is gewoon op de methadon blijven zitten het beste. Zeker wanneer men al lang gebruikt en wat ouder wordt.
Dan wordt compleet afkicken dubbel zo moeilijk, of soms gewoon onhaalbaar. Er is er dan ook niets op tegen in dat
soort situaties om gewoon op een onderhouds dosering te blijven zitten. Is niet ideaal, maar soms beter als een lijdensweg
aangaan van afkicken die al enkele malen mislukt is. Maar, het is een nobel streven, afbouwen. En kom je niet in gevaar
om weer dope te willen gaan halen dan is proberen altijd goed.

Klik om te vergroten...

Hoi Leon, ik kom zo nu en dan nog wel eens iemand tegen, (kom je niet onderuit), en dan krijg ik te horen dat de kwaliteit zeer slecht is, ze versnijden er maar op los om de uiterste winst er uit te halen , dan gaat bij de "trek" er al af, toen ik de laatste keer rookte viel mij al lang op dat de kwaliteit bagger is, tenminste, hier in de buurt van Arnhem. Dat maakt voor mij de keuze toch een stuk makkelijker om niet te gebruiken, voorlopig draai ik (nog steeds) prima op die 40 mg dus waarom zou ik er haast van maken, ziek worden is idd een reden om terug te vallen en wat heb je dan, rotzooi! De goeie ouwe dope van de jaren 80 kom je zelden tot nooit meer tegen, weggegooid geld dus, ik heb (nog) geen mensen ontmoet die door methadongebruik zijn gestorven, de meeste aan hepatitus en longproblemen, de naweeën dus.Ik ken iemand, die was zo bang, die heeft 2 jaar erover gedaan om van 5 mg af te komen, die was zo bang om ziek te worden, maar ik weet zeker dat het wel makkelijker na een afbouw en dan na 5 mg te stoppen als bv van 40 naar nul, dan kunnen ze mij afvoeren, ik gebruik met tussenpozen zo'n 20 jaar methadon en neurologen hebben mij ook ten sterkste afgeraden te snel, of van een hogere dosering naar 0 te gaan.
Ook is me aangeboden om in het ziekenhuis af te kicken met Iboga maar daar durf ik niet aan, ik ben geen psychonaut dus heb bedankt voor de eer.
Ik leef nu een "normaal leven" betaal mijn huur, vaste lasten etc en voel mij daar prima bij dus ik neem de tijd, groeten! Hans.

01-01-2024, 00:00

#12

Hoi iedereen, het is vroeg in de nacht (kan weer ns niet slapen), Ik gebruikte heroine eerst zo'n 5 jaar in combinatie met methadon. Heronie ben ik een jaar geleden mee gestopt op een klinische wijze en nog een jaar doorgegaan met 40mg methadon. Dit is nu de 4de keer dat ik stop met methadon (ook klinisch en 1X cold turkey 2weken omdat ik helaas vast kwam te zitten in een huisvanbewaring en methadon niet in mijn pakket zat

) al die keren ben ik meteen terug gevallen op de opiaten. tot een jaar geleden dan. Ik ben zo'n 4 mnd geleden begonnen met afbouwen met zorgvuldige controle van een arts, heel langzaam, elke twee weken 5mg eraf en soms maar 2.5 per week/2 weken. Ik sta nu (as we speak) 6 dagen op 0... ik krijg diazepam 4x 5mg voor de krampen en zonodig 4x per dag 25mg quetiapine voor mn emotionele toestand. Moet zeggen, de lichamelijke klachten vallen wel mee, behalve veel snotteren en niesen. koude rillingen. alleen dat slapen is een ramp. als ik de 5 uur haal is het een wonder en door de quetiapine (seroquel), waarvan ik er 2 neem voordat ik ga slapen, maakt mij een vreselijk duf mens. in de loop van het ontwaken, gaat het wel weer. verder gebruik ik helemaal niks meer, geen cannabis of alcohol(ook een jaar geleden mee gestopt).. tegen een uur of 12 neem ik mn eerste serquel25 weer, en verdeeld over de dag de diazepam. ik lees in het eerste bericht dat er over tramadol gesproken word, nou ik kan vertellen uit ervaring, dat helpt voor geen meter, dat medicijn is enkel ontworpen voor pijn in gewrichten en heeft totaal geen op het effect van afkicken van herione/methadon. het enige wat werkt is dempen/afvlakken van je emotionele toestand en spierverslappers voor de krampen. dag6 dus, ik heb geen idee hoelang het gaat duren voordat ik weer normal ga slapen, dan bedoel ik het geruststellende 7/8 uur zonder wakker te worden. Om de dag door te komen dan is afleiding HET medicijn, doe enkel alleen dingen die je fijn vind, leuke dingen, lachen doet een wonder! ik lees in andere berichten dat het slecht slapen wel tot 2mnd (of langer) kan duren.. dus voor iedereen die overweegt te stoppen met deze troep, volhouden, blijf positief denken, want je emotie gaat tekeer als een stuiterbal, depressief, huilen om een mooi liedje etc.. en blijf praten met mensen/artsen/psychologen eventueel NA-meetings die je een steuntje in de rug kunnen geven... en volhouden... ik schrijf dit, teneerste omdat ik ook nieuwsgierig was hoelang dit allemaal gaat duren en omdat ik mezelf werkelijk in de weg sta!! conclusie, het is per mens verschillend dus :: JUST FOR TODAY!! keep strong! uiteindelijk, hoe langer de tijd strijkt gaat het vanzelf over! dus nogmaals, elke dag is er 1 minder

01-01-2024, 00:00

#13

Skoesi zei:

Hoi iedereen, het is vroeg in de nacht (kan weer ns niet slapen), Ik gebruikte heroine eerst zo'n 5 jaar in combinatie met methadon. Heronie ben ik een jaar geleden mee gestopt op een klinische wijze en nog een jaar doorgegaan met 40mg methadon. Dit is nu de 4de keer dat ik stop met methadon (ook klinisch en 1X cold turkey 2weken omdat ik helaas vast kwam te zitten in een huisvanbewaring en methadon niet in mijn pakket zat ) al die keren ben ik meteen terug gevallen op de opiaten. tot een jaar geleden dan. Ik ben zo'n 4 mnd geleden begonnen met afbouwen met zorgvuldige controle van een arts, heel langzaam, elke twee weken 5mg eraf en soms maar 2.5 per week/2 weken. Ik sta nu (as we speak) 6 dagen op 0... ik krijg diazepam 4x 5mg voor de krampen en zonodig 4x per dag 25mg quetiapine voor mn emotionele toestand. Moet zeggen, de lichamelijke klachten vallen wel mee, behalve veel snotteren en niesen. koude rillingen. alleen dat slapen is een ramp. als ik de 5 uur haal is het een wonder en door de quetiapine (seroquel), waarvan ik er 2 neem voordat ik ga slapen, maakt mij een vreselijk duf mens. in de loop van het ontwaken, gaat het wel weer. verder gebruik ik helemaal niks meer, geen cannabis of alcohol(ook een jaar geleden mee gestopt).. tegen een uur of 12 neem ik mn eerste serquel25 weer, en verdeeld over de dag de diazepam. ik lees in het eerste bericht dat er over tramadol gesproken word, nou ik kan vertellen uit ervaring, dat helpt voor geen meter, dat medicijn is enkel ontworpen voor pijn in gewrichten en heeft totaal geen op het effect van afkicken van herione/methadon. het enige wat werkt is dempen/afvlakken van je emotionele toestand en spierverslappers voor de krampen. dag6 dus, ik heb geen idee hoelang het gaat duren voordat ik weer normal ga slapen, dan bedoel ik het geruststellende 7/8 uur zonder wakker te worden. Om de dag door te komen dan is afleiding HET medicijn, doe enkel alleen dingen die je fijn vind, leuke dingen, lachen doet een wonder! ik lees in andere berichten dat het slecht slapen wel tot 2mnd (of langer) kan duren.. dus voor iedereen die overweegt te stoppen met deze troep, volhouden, blijf positief denken, want je emotie gaat tekeer als een stuiterbal, depressief, huilen om een mooi liedje etc.. en blijf praten met mensen/artsen/psychologen eventueel NA-meetings die je een steuntje in de rug kunnen geven... en volhouden... ik schrijf dit, teneerste omdat ik ook nieuwsgierig was hoelang dit allemaal gaat duren en omdat ik mezelf werkelijk in de weg sta!! conclusie, het is per mens verschillend dus :: JUST FOR TODAY!! keep strong! uiteindelijk, hoe langer de tijd strijkt gaat het vanzelf over! dus nogmaals, elke dag is er 1 minder

Klik om te vergroten...

edit: ik wil nog even wat zeggen over Iboga (ibogaine), wat men zegt is wel waar, maar (en dan een dikke maar) in het verleden heb ik veel lsd, 2cb, paddo's etc en dan komt het, ayahuasca en dmt gedaan.. Ibogaine kun je beetje vergelijken met dmt trip, alleen duurt dmt maar 10min en dat is een hele heftige trip met zelfs uittreden van je lichaam mogelijk, die trip duurt dan wel 10min maar voor je gevoel wel 100uur, ayahuasca kan tot 4/6 uur werken, iets milder dat wel.. ibogaine kan wel tot 3 dagen duren en dan in de vorm van dmt/ayahuasca.. het werkt wel, maar het zal voor de rest van je leven bij blijven met eventuele plotselinge ernstige angst aanvallen. Dus alleen doen als je ervaring hebt met triptamines. zelfs van de dmt heb ik soms nog flashbacks.. ik zou voor de milde/langzame manier van stoppen gaan van je opiaten/methadon. verder wil ik iedereen bedanken hierboven voor zijn/haar ervaring en mededelingen.. ik hoor dat stemmetje nog van de allereerste keer, doe het nou niet (sarcartish lachje, yeah right

) succes en geef niet op!

01-01-2024, 00:00

#15

Re: Wie is er ooit gestopt met methadon na 15 jaar?En nu Tam

Welkom op het forum Bianca, en wat vervelend om te moeten horen dat je van de methadon moet / wilt afkicken. Zelf heb ik methadon nooit langer dan een half jaar gebruikt, heb 3 kuren ermee gehad. Maar stopte elke keer weer omdat ik dan terug viel op de heroine. Maar ik weet van vrienden en bekenden die wel een half leven op de methadon hebben door gebracht dat de afkick ervan veel langer duurt dan die van menig ander opiaat, zelfs heroine.
Een persoon was 5 maanden ziek eer hij echt zich weer wat beter ging voelen. En dat deed me besluiten nooit meer methadon te nemen. Hier in den Haag schrijven ze het niet eens meer voor, tenzij je het echt wilt of er een medische reden is waarom niet een ander opiaat gebruikt kan worden. Juist omdat het zo moeilijk is om er weer vanaf te komen.

Omdat jij 15 jaar hebt gebruikt zal de afkick dus erg lang duren vrees ik. Dat je je niet goed voelt ondanks dat je Tramadol gebruikt komt misschien omdat de dosis te laag is ervan. Je zou je arts dit voor kunnen leggen en vragen voor een hogere dosis, of een andere opiaat. Methadon is gewoon een RAMP om weer af te komen.

Ik weet niet hoe snel de afbouw ging van je methadon, of deze langdurig en langzaam was of snel ging. Dit kan de afkick bijzonder ernstig beinvloeden.

Hopenlijk heb ik je niet al te erg laten schrikken met mijn bericht.
Weet dat ieder lichaam anders is, en dus ook iedere afkick erg kan verschillen. Er spelen veel oorzaken mee, zoals bijvoorbeeld algemene lichamelijk gezondheid. Heeft iemand amper weerstand dan zal hij of zij vele malen meer en langduriger last hebben.

Ik raar je aan dit echt aan je arts voor te leggen, want na 6 weken zou je allang goed ingesteld moeten zijn op de Tramadol. Het helpt dus niet, of niet genoeg. Een arts zou hier gevoelig voor moeten zijn, neem dan ook aan dat deze wel met een oplossing komt.

Heel veel sterkte en succes Bianca!

Leveldesigner.

01-01-2024, 00:00

#18

Re: Wie is er ooit gestopt met methadon na 15 jaar?En nu Tam

Ik zou niet terug gaan op de methadon. Want daarmee maak je 2 maanden van afkicken ervan ongedaan, en dat zou zo zonde zijn. Maar, ik snap je heel goed hoor. Na zoveel weken van zweten, je rot voelen, niet kunnen slapen, diaree, etc wil je eindelijk, EINDELIJK je wel weer eens goed voelen, en dat blijft maar uit.

Maar weet dat wanneer je nu methadon zou pakken je ziek zijn niet direct weer over is. Je lichaam is nu erg verzwakt door de afkick en erg ziek. Zou je meth nemen dan zou je opknappen voor 25% ofzo, en dan kan het zo nog maar eens 24 uur of langer duren eer je je echt beter gaat voelen. Pas na 2 dagen ofzo zou je je dan weer enigsinds redelijk voelen, je moet nml weer helemaal opnieuw een methadon bloedspiegel opbouwen. Kan zelfs zijn dat je toch al zo afgekicked bent van de methadon dat je heel erg misselijk wordt ervan. Dan stop je dus de afkick ellende een beetje, maar tegelijkertijd ben je honds beroerd van de methadon.
Heb zelf eens methadon genomen, lage dosis, terwijl ik net 2 maanden clean was. Was dan wel heroine afkick, dus na 2 maanden was ik weer gewoon beter. En ik nam de methadon bij gebrek aan heroine, wilde gewoon mijn zorgen vergeten. Resulteerde in dat ik minstens een dag en een nacht mijn longen eruit heb liggen kotsen, god wat was ik beroerd toen, en een spijt dat ik had. Want, had dus weer een opiaat gebruikt en dus weer aan het verslaafd raken.

Al met al vrees ik dus dat het beste is om nu door te zetten, hoe zwaar dat ook is. Want je bent al over de helft. Het slapen zal nog wel even rot blijven, maar, alles gaat langzaam aan beter, dus ook slapen. Methadon is gewoon verschrikkelijk om vanaf te moeten kicken. Gewoon doffe ellende. Geloof me, ik weet wat je te verduren hebt, en dat het lijkt alsof hier nooit een einde aan komt. Maar, dat komt er wel. En als die dag aanbreekt dan zal je zo blij zijn dat je niet opgegeven hebt. Want nu meth nemen, wat dan, weer iedere dag meth nemen, of 1 keertje? Wat geen oplossing is, want je doet enkel dan een verschrikkelijke stap terug.

Natuurlijk wil je dit niet horen, maar ik heb helaas gewoon geen echt goed nieuws.
Weet wel dat ik het echt heel erg dapper van je vind. En dat al bijna 8 weken lang!!!
Petje af dame, petje af!!

Leveldesigner

01-01-2024, 00:00

#20

Re: Wie is er ooit gestopt met methadon na 15 jaar?En nu Tam

Heel slecht kunnen slapen is helaas een van de symptomen van een opiaat ontwenning, simpel gezegt, afkicken veroorzaakt slecht slapen. Dit kan dagen zo niet weken duren, en omdat methadon dus zo zwaar middel is en zo slecht het lichaam verlaat duurt het niet kunnen slapen langer dan normaal met zeg heroine ofzo. Bij heroine afkicken kun je meestal na 3 a 4 weken weer redelijk nachtrust hebben van 6 tot 7 uur. Bij methadon duurt dit dus veel langer. Helaas kan ik niet zeggen hoelang, want dit verscheelt toch van persoon tot persoon.

Maar, je kunt er wel iets vergemakkelijken. Door de gewone dingen te doen die slapen beter maken. Zoals geen cafeine (koffie of energie drinks) 's avonds drinken. En sporten is erg goed. Een vermoeid lichaam maakt dat je beter slaapt. Zo ook een goede conditie. Misschien raar om te vermelden, maar een orgasme voor het slapen gaan bevordert slapen ook erg.
En, niet nadenken. Kan me voorstellen dat wanneer je de slaap niet kunt pakken je gaat liggen draaien en piekeren in je bed. En dit kan je erg uit je slaap houden. Dus kunnen ontspannings oefeningen misschien helpen. Of een glaasje alcohol (maar natuurlijk niet teveel), of een blow met stuff of weed erin, dit bevordert slapen zeker. Maar mocht je niet blowen dan kun je dit beter niet doen denk ik.

Over het depressief zijn. Natuurlijk hangt dit samen met je situatie, na zoveel weken hoopte je er nu wel af te zijn. En, je bent er ook echt bijna. Zeker wanneer je zegt dat je al 2 weken geen echte lichamelijke afkick meer hebt. Dan ben je echt al heel ver. Waarom je depressieve gevoelens de laatste 2 weken erger worden weet ik niet goed te verklaren. Misschien juist omdat je je sinds 2 weken lichamelijk beter voelt maar nog steeds niet goed kunt slapen. Slechte nachtrust kan je gevoel erg beinvloeden. En piekeren.
Ook kan ik me voorstellen dat je niet echt tijd en zin had om na te denken de laatste 2 maanden, omdat je zo ziek was. Dan staat alles stil en ben je enkel nog ziek. Maar nu dat beter gaat heb je weer tijd om na te denken, en dan komt alles opeens dubbel zo hard op je af. Want voorheen was je gevoel toch aardig geblokt door de methadon en dat is nu niet meer. Want zelfs zo'n lage dosis werkt behoorlijk door.

Sorry voor mijn lange tekst. Hoe meer ik schrijf hoe minder ik eigenlijk weet te zeggen en ik zou je zo graag willen helpen. Ik denk, en hoop vooral dat het gewoon het laatste stukje van je afkick is en dat je over een paar weken weer prima slaapt en beter voelt. Praten met mensen doet altijd heel veel, over je gevoelens praten maakt vaak al heel veel duidelijk voor jezelf. Gewoon het feit dat je dan je gevoelens echt onder woorden moet brengen maakt dat het vaak duidelijker wordt waarmee je worstelt.

Ik hoop dat je je iedere dag beter voelt, en beter slaapt.

Leveldesigner.

Wie is er ooit gestopt met methadon na 15 jaar?En nu Tamadol

Een reactie plaatsen