GHB begin dosering

Dus wat jij eigenlijk bedoelt is dat je voor de ene stof meer ontvankelijk bent voor verslavingen dan voor de andere stof? Ik durf dat te betwijfelen, blowen zonder moeite gestopt, roken zwaar geminderd, bij alcohol heb ik nooit na één glas trek in meer etc. XTC en pep kan ik ook prima weigeren als ik daar geen zin in heb. Slaappillen daar ben ik daarentegen wel redelijk afhankelijk van.

Ja, je ziet heel vaak dat mensen(die niet roesverslaafd zijn) veel meer moeite met een bepaalde stof hebben dat met andere. Vaak zitten ex-verslaafden niet meer aan hun 'lievelings'-drug, maar kunnen ze wel relatief verantwoordelijk andere drugs nemen. Dat illustreert een beetje wat ik duidelijk probeer te maken.

Eerste keer zou ik 3ml nemen. Als dat te laag is volgende keer dat je het probeert (niet als je bijdoseert die keer!!!!) max een halve ml omhoog gaan.

Tsja, als je twee jaar hardcore geblowd hebt, ben je dan niet juist verslavingsgevoelig? Ik heb namelijk precies hetzelfde verhaal, ook anderhalf jaar elke dag geblowd en daarna probleemloos gestopt maar dat is voor mij wel een conclusie dat ik juist wél verslavingsgevoelig ben...

Klik om te vergroten...

Dat is toch beetje een rare conclusie? Als je na 1.5 jaar en in mijn geval na 2 jaar zonder problemen stopt waarom zou je jezelf dan als verslavingsgevoelig zien? Echte verslaafden stoppen er dan echt niet meer mee, die kunnen waarschijnlijk alleen onder professionele begeleiding stoppen. Gelet op de hoge THC waardes kan je wiet gewoon als harddrugs classificeren, dus is het nog best knap dat we beide zonder hulp zijn gestopt. Ik heb er zelf totaal geen moeite mee gehad en ook nooit meer drang of iets dergelijks gevoelt. Echte verslavingsgevoeligen zullen dat waarschijnlijk wel hebben. Grappig dat we beide dezelfde ervaring hebben maar het heel anders interpreteren.

leipebaviaan zei:

Misschien is de verslaving voor G ook wel ongegrond, ik weet van mezelf dat ik niet verslavingsgevoelig ben aanlegt. Na twee jaar hardcore blowen ook zonder moeite gestopt, heb er nu zelfs al een bepaalde afkeer van.

Klik om te vergroten...

Tsja, als je twee jaar hardcore geblowd hebt, ben je dan niet juist verslavingsgevoelig? Ik heb namelijk precies hetzelfde verhaal, ook anderhalf jaar elke dag geblowd en daarna probleemloos gestopt maar dat is voor mij wel een conclusie dat ik juist wél verslavingsgevoelig ben...

Elke dag blowen is geen recreatief gebruik, ondanks dat je er gemakkelijk mee kunt stoppen. Er is een reden waarom je het elke dag weer gebruikt toch? Met GHB werkt dat precies hetzelfde alleen daar is de lichamelijke verslaving sterker wat het stoppen veel moeilijker maakt.

leipebaviaan zei:

Kan je niet al out gaan als je op 0.5 ml verkeerd doseert?

Klik om te vergroten...

Als je een halve ml teveel neemt en je gaat er niet goed mee om kun je inderdaad outgaan. Ik ben van mening dat je het vrijwel altijd tegen kunt gaan, als je het outgaan niet meer tegen kunt gaan heb je meer dan een halve ml teveel genomen.

Als ik met vrienden G gebruik, let iedereen op elkaar. Als iemand te hard gaat (gelukkig komt dit weinig voor ivm goed doseren), zorgen we dat we juist iets actiefs gaan doen. Als je gaat liggen ga je out, als je iets actiefs doet kun je die halve ml vaak wel compenseren en na een half uurtje gaat het beter.

Omdat je het voor jezelf goed kon blijven praten dat je rustig 2 jaar kon blowen?

Fool zei:

Omdat je het voor jezelf goed kon blijven praten dat je rustig 2 jaar kon blowen?

Klik om te vergroten...

Precies dat. Als je voor jezelf continue excuses verzint om toch weer te blowen ben je verslaafd. Verslaafd betekent niet dat je er niet mee kunt stoppen, verslaafd zijn betekent dat je de handeling of het middel overdreven veel doet en dat voor jezelf steeds goedpraat ondanks dat het niet goed is.

Ik ben inderdaad na 1.5 jaar elke avond een joint vrijwel probleemloos gestopt, maar ik heb wel al die tijd daarvoor geblowd. Elke dag was er een reden om te blowen, en die redenen waren meestal onzin achteraf.

Jij vind dus bijvoorbeeld als je elke dag een buisje GHB neemt voor 10 jaar, maar daarna probleemloos stopt, dat je niet verslaafd was?

leipebaviaan zei:

Grappig dat we beide dezelfde ervaring hebben maar het heel anders interpreteren.

Klik om te vergroten...

In de periode dat ik blowde beweerde ik ook altijd dat ik niet verslaafd was, maar als ik het realistisch bekijk was ik natuurlijk wel verslaafd. Ik blowde immers elke dag...

Omdat je het voor jezelf goed kon blijven praten dat je rustig 2 jaar kon blowen?

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad erg dom van mij geweest. Toch vind ik dit nog geen verslaving, eerder misbruik van een middel. Bij misbruik van een middel is vaak nog een weg terug. Echte verslaafden van wiet zijn 24/7 stoned, kunnen niet slapen zonder joint en kunnen denk ik ook niet afkicken van wiet zonder hulp. Sowieso denk ik dat vrij weinig mensen dat kunnen bij een echte verslaving. Je het professionele mensen om je heen nodig met wie je je triggers kunt analyseren en daar een behandelplan op maken. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand afkick van G of bruin zonder hulp.

Jij vind dus bijvoorbeeld als je elke dag een buisje GHB neemt voor 10 jaar, maar daarna probleemloos stopt, dat je niet verslaafd was?

Klik om te vergroten...

Klopt, dat vind ik geen verslaafde. Bij verslaving heb ik een heel ander beeld. Nu denk ik niet dat iemand het volhoudt 10 jaar lang maar 1 buisje per dag te tikken, dus eigenlijk is deze vraag hypotetisch.

Volgens mij heb jij een héél extreem beeld van verslaving.

Ik denk dat je verslavingsrisico nog vele malen hoger is als je leeft in die overtuiging. Het is alleen lastig te accepteren denk ik. Ik wil je niet bestempelen hoor, maar dit is wel hoe het bij iedereen werkt. Een hele periode is het met voldoende wilskracht mogelijk om te stoppen zonder hulp, maar uiteindelijk komt er een moment dat dat niet meer kan.

Dit topic vind ik een hele goede uitleg over het ontstaan van een verslaving, het gaat over heroïne maar valt op alle middelen toe te passen:

viewtopic.php?f=19&t=34495

Op het moment dat je voor jezelf toegeeft dat je verslaafd bent, was je dat meestal al maanden/jaren ervoor.

Misbruik van een middel op regelmatige basis vind ik precies hetzelfde als een verslaving. Als je twee jaar lang elke dag een joint rookt ben je gewoon verslaafd, het is misschien moeilijk te accepteren maar zo zit het wel.

Er zijn ook mensen die zonder hulp kunnen stoppen met roken, maar ook die zijn vaak verslaafd geweest. Jij ziet de term verslaving anders dan wij, en juist daarom denk ik dat je op moet passen voor verslaving omdat je hem zelf niet als zodanig bestempeld.

Indd begin dosering rond de 2/3 ml. ALTIJD spuitje gebruiken. Ik zit nu zelf op 5ml, eerste dosis. Als dat een beetje is uitgewerkt dan de helft daarvan, dus 2,5ml. Is het beste voor mij. Als dat is uitgewerkt heb ik er genoeg van raar genoeg haha. (wel beter) Soms als ik het in huis heb kan ik het een paar avonden achter elkaar doen. Als ik het niet heb dan een paar maanden niet, totdat ik er ineens weer aan denk om het een keer te doen. Ik vind GHB lekker, maar ook weer niet zooo lekker.

Misbruik van een middel op regelmatige basis vind ik precies hetzelfde als een verslaving. Als je twee jaar lang elke dag een joint rookt ben je gewoon verslaafd, het is misschien moeilijk te accepteren maar zo zit het wel.

Klik om te vergroten...

Dat geloof ik best, maar of je nou wel of niet verslavingsgevoelig bent, iedereen die 2 jaar lang elke dag een joint rookt raakt verslaafd. Je kan daarmee wel stellen dat ik verslaafd bent geweest. Ik ben echter zonder problemen gestopt met smoken, een vriend heeft hetzelfde voornemen maar het lukt hem niet. Wie is er dan wel of niet verslavingsgevoelig? Ik heb niet eens shit als craving gehad, op een dag had ik er genoeg van en ben er zo mee gestopt. Dan kan je mij niet als verslavingsgevoelig kenmerken vind ik. Ik denk er niet eens meer aan. Ik heb amper afkickverschijnselen gehad, afgezien van wat extreem gewelddadige dromen waarin echt alles en iedereen overhoop werden geschoten. Als je mij vergelijkt me ander mensen die stoppen met blowen is het voor mij een fluitje van een cent geweest. Ik heb misschien ook wel een wat vertekend beeld van een verslaving, maar ik vind een echte verslaving dat je er 24/7 mee bezig bent. (denk aan de pep verslaafde die ook op zijn werk regelmatig dikke lijnen er doorheen boort.)

Juist niet, jij stelt de verslaving gelijk aan de eventuele gevoeligheid voor verslaving/afkick van een middel. Verslavingsgevaar zit hem juist in het mentale aspect van zo lang wél gebruiken en excuses verzinnen. Bij een ander middel kan je dat juist de kop kosten.

Niet elke verslaving heeft een heftige crave zoals coke dat bijvoorbeeld heeft. Wiet heeft juist heel weinig crave en je doet het meer onbewust. Het voelt zo onschuldig, dus het kan ook vandaag wel weer.

Ik wil je niet beschuldigen hoor, maar dit is zoals ik het zie en zoals heel veel mensen het zien. Het is alleen lastig om niet vanuit je eigen overtuiging te kijken maar een objectief oordeel over je eigen gebruik te vellen. Toen ik blowde had ik er geen problemen mee, toen ik stopte had ik alleen wat heftige dromen en verder niets net als jij, maar als ik achteraf terug kijk vraag ik me af waarom elke dag? Het slaat nergens op en is nergens voor nodig, toch deed ik het. Ik had geen crave, ik deed het uit gewoonte. Verslaving...

Het niet kunnen stoppen maakt niet de verslaving, het overdreven veel gebruiken zonder goede reden maakt de verslaving.

Sorry Smartieandme, maar met die laatste stelling van je ben ik het niet eens helaas;

"Het niet kunnen stoppen maakt niet de verslaving, het overdreven veel gebruiken zonder goede reden maakt de verslaving."

Het maakt niet uit of je veel of weinig gebruikt, het juist niet kunnen stoppen maakt dat je verslaafd bent. Zelf heb ik de laatste 7 jaar van mijn verslavings tijd aan heroine niet veel gebruikt, bleef altijd bij een kwart gram per dag wat niets is vergeleken bij de gram of meer die ik al die jaren daarvoor dagelijks nam. Toch was ik wel degelijk zwaar verslaafd.

Dus, zelf zou ik die stelling juist willen omdraaien in;

Maakt niet uit hoeveel of weinig je per dag gebruikt, dat je er niet mee kunt stoppen maakt dat je verslaafd bent.

Ik denk dat er wel een groot verschil in de middelen zit wat die stelling betreft, in het geval van heroïne ben ik het met je eens, echter ligt dat bij wiet anders is mijn mening.

Wiet heeft vrij weinig lichamelijke verslaving, je krijgt hooguit last van slapeloosheid of hevige dromen maar verder is de verslaving voornamelijk geestelijk. Bij heroïne heb je een enorme lichamelijke afhankelijkheid, waardoor het stoppen vele malen moeilijker omdat je tijdens een heroïne-afkick ziek wordt.

Veel mensen die dagelijks blowen kunnen vrij simpel stoppen met blowen omdat die lichamelijke afhankelijkheid zo klein is en je dus niet ziek wordt. Ik vind dat de wietverslaving ontzettend word onderschat, bijna iedereen die bijvoorbeeld elke avond één of twee joints rookt zegt dat hij/zij niet verslaafd is. Dat is precies het probleem met de geestelijke verslaving, bij lichamelijke verslaving zou ik de stelling inderdaad omdraaien.

Veel mensen die dagelijks blowen kunnen vrij simpel stoppen met blowen omdat die lichamelijke afhankelijkheid zo klein is en je dus niet ziek wordt.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet in wat voor wereld jij je begeeft, maar hier is het juist het tegenovergestelde. Het stoppen met wiet wordt hier als veel problematischer ervaren. Je baseert je stelling op wat jij om je heen ziet en generaliseert het vervolgens. Stoppen met blowen is extreem lastig om het het een heel normaal, dagelijks routine heeft dat voor de rest niet heel direct je lichaam of prestaties aantast. Daar waar je met pep na een goed avondje snuiven de volgende dagen met een kater zit, is dat met blowen heel anders. Bijna geen kater zorgt ervoor dat mensen ook weer snel hervallen in gebruik.

Ik vind dat de wietverslaving ontzettend word onderschat,

Klik om te vergroten...

Je betoog is wat verwarrend, lees beide quotes eens door. Iets met contradictie.

Ik blijf erbij dat mijn makkie met het stoppen van blowen gebonden is aan het feit dat ik niet verslavingsgevoelig ben. Het is niet waar dat er bij wietgebruik geen crave komt kijken, waar baseer dat je op? Er zijn net zoals bij coke, bruin en speed gewoon triggers aanwezig die menig gebruiker aanzet tot het weer roken van een dikke spliff. Craving is onlosmakelijk met het begrip verslaving gebonden, daar valt niet over te twisten. Hoe denk je dat het komt dat de afkickcentra's tegenwoordig vol zitten met blow verslaafden? Als jij na 1.5 jaar hardcore gebruik met gemak kan stoppen met blowen, dan mag je jezelf heel gelukkig prijzen, want menig gebruiker zal dit niet lukken.

leipebaviaan zei:

Ik blijf erbij dat mijn makkie met het stoppen van blowen gebonden is aan het feit dat ik niet verslavingsgevoelig ben.

Klik om te vergroten...

Buiten alle andere discussies om waar toch geen duidelijkheid over komt. Niet gevoelig zijn voor een wietverslaving betekend niet dat je niet gevoelig bent voor een GHB-verslaving.