#1
Re: Datura stramonium: een ervaring van tripper en tripsitte
Spacelord, please don't start again.
@ luchtigtoetje: Dankjewel !![:grin:]()
Spacelord, please don't start again.
@ luchtigtoetje: Dankjewel !
Sublimo zei:Spacelord, please don't start again.![]()
@ luchtigtoetje: Dankjewel !![]()
Dat is zeker een deel van de verklaring (had ik even geen rekening mee gehouden, het was al laat toen ik mijn comment plaatste :P ), maar het is ook zo dat anticholinergica als scopolamine en vooral vertraagd opgenomen worden, hoewel ik niet meer precies weet waarom, ik dacht dat het iets te maken had met vertraging van de bloedsomloop, maar anticholinergica versnellen de hartslag juist. Mijn kennis van biologie is hier niet toereikendSublimo zei:Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat het zo lang duurt voordat atropine en scopolamine inslaan, farmaceutische atropine en scopolamine werkt normaal gezien veel sneller. Dus waarschijnlijk zal het aan de plant liggen.
Hier heb je een punt. Ik heb wel een report gelezen van iemand die zijn paddo's flink door de datura heen merkte (betreffende waaghals/idioot had overigens ook ritalin, dihydrocodeinone, nootmuskaat en alcohol in zijn systeem) en kan me voorstellen dat een combinatie van tripmiddelen met datura dan niet het meest subtiele is wat je kan meemaken, maar bij veel mensen zal het psychedelicum ook gewoon niet werken.Sublimo zei:Bedenk je dan ook dat hij geen gedachten en emoties had, hoe wil je dan iets merken van de LSD buiten eventuele visuals ? En ik wil zelfs zo ver gaan dat ik ook wel zou geloven dat een deliriant in staat is om de visuals van LSD te onderdrukken, zelfs zonder dat de deliriant hier visuals of hallucinaties voor in de plaats geeft.
Delirianten zijn enorm krachtig.
Tsja, de definitie van CEV verandert nogal bij bizarre middelen als daturaSublimo zei:Ik denk eigenlijk dat het geen CEV was. CEV bewegen normaal gesproken. Dit was gewoon een tafereel dat hij zag, hij heeft niks gezegd over iets wat bewoog. Ik zal het nog eens vragen voor de zekerheid.
En inderdaad, ik vond het tafereel ook echt iets voor datura stramonium.
Die uitnodiging sla ik niet afSublimo zei:Als je het ooit echt wilt plagiëren, kom dan eens langs. Hij heeft het uitgetekend voor mij, daar heb je vast wel wat aan.En ik denk zelfs dat hij daar zelfs een kopie van zou willen ophangen.
![]()
Dat is zeker een deel van de verklaring (had ik even geen rekening mee gehouden, het was al laat toen ik mijn comment plaatste :P ), maar het is ook zo dat anticholinergica als scopolamine en vooral vertraagd opgenomen worden, hoewel ik niet meer precies weet waarom, ik dacht dat het iets te maken had met vertraging van de bloedsomloop, maar anticholinergica versnellen de hartslag juist. Mijn kennis van biologie is hier niet toereikendBij toediening van pure scopolamine is de inslag eigenlijk vrij snel (meestal rond een half uur voordat de piek bereikt wordt) maar atropine heeft toch wel een uurtje of 2 nodig. Dit lijkt overigens per report te verschillen.
Het is trouwens wel zo dat je soms helemaal niets van de effecten van delirianten hoeft te merken
Hier heb je een punt. Ik heb wel een report gelezen van iemand die zijn paddo's flink door de datura heen merkte (betreffende waaghals/idioot had overigens ook ritalin, dihydrocodeinone, nootmuskaat en alcohol in zijn systeem) en kan me voorstellen dat een combinatie van tripmiddelen met datura dan niet het meest subtiele is wat je kan meemaken, maar bij veel mensen zal het psychedelicum ook gewoon niet werken.
Tsja, de definitie van CEV verandert nogal bij bizarre middelen als daturaHet is natuurlijk niet te vergelijken met psychedelica, dus het is maar hoe je het wilt noemen. Ik denk ook meer dat het een symbolisch beeld afkomstig van een aantal doorgeflipte hersencircuits was, geprojecteerd als een visual, dan een echte CEV.
Die uitnodiging sla ik niet afHoewel het voorlopig zo'n vaart nog niet zal lopen, ik ben er pas net achter gekomen dat ik beter kan tekenen dan ik had verwacht. Het lijkt me wel een leuk projectje om ooit eens te doen, als ik het gemaakt heb krijgen jullie er zeker ook een kopie van
![]()
**NYX** zei:wat is een, of waar staat CEV voor?
Wow, interessant tripreport, fascinerend om te lezen.
Vreemd genoeg doet dit me aan mijn trip denken met een middel dat absoluut niets met datura te maken heeft; LSA. De reden waarom dit zo'n negatieve trip voor me was, was omdat ik constant als ik mijn ogen dicht deed hele vreemde duistere beelden voor me zag, die me een heel naar gevoel gaven. Het waren inderdaad geen CEV's, het waren beelden die er 'gewoon' waren.
Ik begrijp je interesse in dit middel, hopelijk zal je jezelf in jouw toekomstige datura-delirium ook in de hand kunnen houden.
Nog één vraagje: heeft Scopolamine nu farmaceutische datura genomen, of een aftreksel van doornappelzaadjes?
Sublimo zei:Dat is ook interessant. Ik begin me toch echt serieus te interesseren in de herkomst van die beelden.
En eigenlijk ook in LSA, dit is al de tweede gekke ervaring met LSA die ik lees deze week.
Hoe heb je de trip toen tot een goed einde gebracht ?
Het was, of beter gezegd is nog steeds want er is nog veel over, een tinctuur gemaakt van doornappelzaadjes. Om datura stramonium farmaceutisch gezien na te bootsen is mogelijk, niet simpel maar wel mogelijk. Een van de grote problemen is dat je niet aan de stoffen kunt komen. Ze staan allemaal in de apotheek, je krijgt ze alleen niet mee. Atropine heeft bijvoorbeeld als maximale dosis 1-3 mg, wat wil zeggen max. 1 mg per keer en max. 3 mg per dag. Atropine wordt zo goed als alleen nog maar gebruikt in oogdruppels, voor pupilverwijding. Dat ga je dus niet zomaar meekrijgen.Dan heb je nog geen scopolamine, enz...
![]()
En misschien dat er toch nog meer stoffen inzitten die bijdragen tot de trip, zoals bij cactussen. Die zou je dan verliezen.
Ja die beelden zijn heel vreemd, CEV's (patronen, fractals) zijn nog prima wetenschappelijk te verklaren, maar die concrete beelden moeten toch rechtstreeks uit je onderbewustzijn ofzo komen lijken me.
We hebben de trip moeizaam tot een goed einde gebracht. Ik was heel misselijk en voelde me doodziek, ik heb eerst een tijd liggen huilen, en ben toen vanwege het fysieke ongemak in bed gaan liggen. Daar heb ik nog uren liggen draaien, terwijl mijn beste vriendin naast me zat en me steunde. Het was bizar, ik keek ieder 'uur' op de klok en dan was er één minuut voorbij. Het leek ondraaglijk, ik heb haar echt gesmeekt of er valium of iets dergelijks in huis was. Na uren van die hel leek het ineens iets minder te worden, en uiteindelijk ben ik opeens in slaap gevallen. Even later maakte m'n beste vriendin me weer wakker omdat het toen met haar helemaal niet goed ging. Zo goed en zo kwaad als het ging hebben we geprobeerd om weer te gaan slapen, na een lange tijd lukte dat weer, de volgende dag was het zó'n opluchting dat we normaal wakker werden.
Hier heb je het tripreport trouwens, vanuit het standpunt van m'n beste vriendin:
viewtopic.php?f=21&t=22590&p=654297&hilit=lsa+hel#p654297
Ja inderdaad, het is heel moeilijk om zo'n complexe stof proberen na te bouwen in een flesje. Synthetische mescaline is inderdaad ook nooit helemaal hetzelfde als de echte cactus, toch zonde eigenlijk. Al lijkt het me bij datura dan weer zo eng dat je de dosis niet weet, omdat de concentratie per zaadje kan verschillen. Maar zo te horen hebben jullie een tinctuur gemaakt dat niet al te sterk is, fijn dat je je er nu relatief veilig aan kan wagen.
Ben benieuwd naar je report over je eigen ervaring, over een tijdje.![]()
**NYX** zei:Nou ik ben nu al benieuwd naar het volgende tripreport.
Over die beelden, het deed mij meteen denken aan de boekencyclus over de Donkere Toren van Stephen King heeft degene die de doornappel genomen had misschien ooit iets uit die boeken gelezen...
Die serie gaat over verschillende werelden, en die staan op instorten, het enige goede is een rode stralende roos, die een soort tegenhanger is van al het slechte. Die roos staat midden op een verlaten en troosteloos buwterrein, en iedereen die die roos ziet raakt in extase omdat die het mooiste is wat er is.. ff 7 dikke delen in het heel kort samengevat mbt tot de waargenomen beelden van de roos
Ik heb me hier ook vergist, merk ik net, bij de idioot ging het om DXM in plaats van paddo's. De typische wanhopig-om-high-te-worden Amerikaan, vermoed ik, maar het report komt verder wel vrij realistisch over qua effecten van de datura. Blijkt wel dat de datura inderdaad bijna alles overneemt en de effecten van de meeste andere drugs grotendeels teniet doet. Weer wat geleerdSublimo zei:Dat vind ik toch wel wat ongeloofwaardig klinken. :PHier heb je een punt. Ik heb wel een report gelezen van iemand die zijn paddo's flink door de datura heen merkte (betreffende waaghals/idioot had overigens ook ritalin, dihydrocodeinone, nootmuskaat en alcohol in zijn systeem) en kan me voorstellen dat een combinatie van tripmiddelen met datura dan niet het meest subtiele is wat je kan meemaken, maar bij veel mensen zal het psychedelicum ook gewoon niet werken.
Einstein zei:Ik heb me hier ook vergist, merk ik net, bij de idioot ging het om DXM in plaats van paddo's. De typische wanhopig-om-high-te-worden Amerikaan, vermoed ik, maar het report komt verder wel vrij realistisch over qua effecten van de datura. Blijkt wel dat de datura inderdaad bijna alles overneemt en de effecten van de meeste andere drugs grotendeels teniet doet. Weer wat geleerdSublimo zei:Dat vind ik toch wel wat ongeloofwaardig klinken. :PHier heb je een punt. Ik heb wel een report gelezen van iemand die zijn paddo's flink door de datura heen merkte (betreffende waaghals/idioot had overigens ook ritalin, dihydrocodeinone, nootmuskaat en alcohol in zijn systeem) en kan me voorstellen dat een combinatie van tripmiddelen met datura dan niet het meest subtiele is wat je kan meemaken, maar bij veel mensen zal het psychedelicum ook gewoon niet werken.![]()
Atropa zei:Erg vaag. Alleen lege gedachten? Meestal voel je je ogen al na 15 minuten slap worden met reuze dorst en wordt focussen echt een opgave, krijg je een droge huid, wordt je traag, slaperig, warm en als je aan je hart voelt voel je deze best rennen. Praten met dubbele tong. Verder zijn het meer flashende momenten die juist snel voorbij gaan terwijl je half slapende bent. Je blaas raakt ook echt vol.
Theupsetter zei:Werkelijkwaar fascinerend!
Hoor ik hier een cursus doornappel tinctuur maken?![]()
![]()
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."