Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHULP GEVRAAGD COCAINE VERSLAVING

HULP GEVRAAGD COCAINE VERSLAVING

68 antwoorden
33 weergaven
18-5-2026
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#1
Meneer Koekepeer zei:
Lees zelf ff terug.
AL je punten zijn BS.
Klik om te vergroten...
Ik citeer je letterlijk op het gedeelte waar je (wederom) benzodiazepine gebruik adviseert aan iemand die een stimulant afhankelijkheid probeert af te bouwen, niet de eerste keer dat je dit advies geeft. Je voegt daar zelfs aan toe dat een Oxazepam verslaving als alternatief zo slecht niet zou wezen. Op dat moment adviseer je mensen die door stimulant ontwenning gaan benzodiazepines te gebruiken om de ontwenningsverschijnselen te onderdrukken, of zie ik dit verkeerd?

Graag wat bruikbare tips hoe ik m'n gedachten kan omzetten
Klik om te vergroten...
De initiële reactie die ik gaf was gericht op de hulpvraag van topic starter, andere reacties heb ik niet zozeer op gelet.
Het valt mij nu pas op dat meneer Koekepeer/Undercover Buster een soortgelijk verhaal mee maakt waarbij deze de meest ernstige ontwenningsverschijnselen ten gevolge van cocaïne misbruik tijdelijk dragelijker probeert te maken met Oxaezepam. Van wat ik hier zo lees heb je het duidelijk zwaar, sterkte met de cocaïne ontwenning en het herstel.

Qua inhoudelijke reactie lees ik terug:
- JustMiiriiam gebruikt Oxezepam tijdens cocäine ontwenning wat haar helpt wanneer ze in paniek schiet.
- Syl krijgt Oxazepam voorgeschreven in verband met stimulant afhankelijkheid.
Meneer Koekepeer zei:
Ze gebruikt al oxazepam zei ze, ik zei dat kan een goede oplossing zijn voor korte termijn zolang je er geen gewoonte van maakt.
Klik om te vergroten...
Cocaïne kan ook een goede oplossing zijn voor de korte termijn als je er maar geen gewoonte van maakte en mensen gebruiken het toch al. Ik zie het inhoudelijk argument daarvan niet in. Al gebruikt de halve wereld benzodiazepines tegen stimulant ontwenning ben ik nog altijd van mening dat dit niet de meest constructieve methode van aanpak is.

Meneer Koekepeer zei:
Nicotine en Alcohol zijn geen harddrugs.
Klik om te vergroten...
Je fixeert je op de zwart wit regeltjes van het wetboek, nuance lijkt jou wel vaker tekort te schieten: "Alcohol is volgens het Trimbos Instituut een harddrug". Gezondheidsinstanties lijken het er vrij unaniem over eens dat alcohol een harddrug is.

In het geval van Nicotine ligt het wat genuanceerder, het is namelijk wel een zeer verslavende compuls inducerende drug maar de schade die het aanbrengt in verhouding met afhankelijkheid die het teweeg brengt valt zeer mee. Het is zogezegd niet de nicotine waar mensen aan dood gaan maar overwegend het as/onvolledig verbrand product dat vrij komt bij onvolledige verbranding van tabak. "Tabak valt niet onder de Opiumwet, maar onder de tabakswet. Hierdoor mag tabak legaal verkocht worden, maar er zitten tal van voorwaarden aan. Zoals al eerder beschreven staat is nicotine op heroïne, cocaïne en crack na, de meest verslavende drug die de mensheid kent." - drugsadvies.nl

Van wat ik begrijp is nuance niet je sterkste punt maar wat ik wil wou zeggen is: Nicotine kent bij verre de meeste verslaafden en veroorzaakt veroorzaakt bij verre de meeste doden. Maar Nicotine staat niet op de Opiumlijst, wat dat betreft heb je gelijk maar dat maakt de vergelijking met alcohol en benzodiazepines niet minder logisch. De reden dat ik je beperkte vermogen tot redeneren benoem is omdat je vrijwel alles door trekt in het zwart wit waarin enkel absolute waarheden bestaan en je daarmee, wanneer het jou uit komt, de overwegende relevante feiten volledig teniet doet.

Undercover Buster zei:
Natuurlijk word coke versneden maar niet hoe jij beweert met vroeger veel levamisol en tegenwoordig veel druivensuiker.
Klik om te vergroten...
Dus nu geef je ineens aan dat wat ik zei toch geen illusie is en klopt?
Er was de laatste jaren een lichte afname in het versnijden met Levamisole en toename in het versnijden met druivensuiker. Levamisole is vele jaren het meest en in hoogst percentage versneden bijproduct geweest in cocaïne volgens testcentra. Ik had je normaal gesproken een informatief filmpje van de publieke omroep gelinkt maar ik kan de motivatie gek genoeg niet opbrengen.

Je loopt mensen uit het niets te beschuldigen en af te kankeren en vervolgens ga je lopen zeuren dat niet jij maar de ander zichzelf onvoldoende met bronnen onderbouwd. Ik doe mijn best om mijn reacties enigszins beleefd te houden waar jij dat fatsoen hier eigenlijk niet verdient. Dit hele argument ging vanaf het begin al niet om de inhoudelijke informatieve meerwaarde maar om jouw kleinzielige ego die je wanhopig poogt hoog te houden. Ik ben niet bereid onnodige energie te verspillen aan jouw persoonlijke problematiek als dit niet op een fatsoenlijke wijze mogelijk is. Ik ken de exacte context van je problematiek niet maar ik geloof niet dat ik hierin de voornaamste factor ben. Ik ben vrij zeker van de woorden die ik zeg en kan hier indien nodig prima op reflecteren. Als het dan eventueel uiteindelijk mijn woord tegen dat van jou zal worden zal ik daar niet bepaald wakker van liggen, het is de moeite simpelweg vrij letterlijk niet waard.

Undercover Buster zei:
Bovendien gaf ik haar het advies te laten testen om te zien wat voor rotzooi ze allemaal binnenkrijgt. Slecht advies van me weer volgens jou.
Klik om te vergroten...
Je hebt wederom last van illusies meneer Koekepeer, nog nooit in mijn leven heb ik iemand af geraden om te laten testen.

Undercover Buster zei:
Die arme boeren zijn dolblij met coca want het brengt het meeste op. Vandaar dat ze massaal de overstap maken, cacao brengt te weinig op om van te kunnen leven coca net genoeg.
Klik om te vergroten...
Colombianen in de familie delen een heel ander verhaal, mensen die in Colombia zijn geweest delen een heel ander verhaal en er zijn meer dan genoeg documentaires die gaan over de dood en verderf die de cocaïne handel toe brengt in de landen waar het vandaan komt. De enorme welvaart die cocaïne met zich mee brengt volgens jou argument bereikt 99% van de mensen niet. Maar los van de immense rijkdom en welvaart die Colombia en aanliggende landen ervaren is het wellicht relevant om even te Googelen hoeveel bomen het kost om een kilogram cocaïne te produceren, ook de schade die cocaïne op gebied van duurzaamheid en aan leegroof van tropisch oerwoud toe brengt is significant.
Undercover Buster zei:
Dan kunnen ze iig eten!
Klik om te vergroten...
Cocaïne consumeren bied geen noemenswaardige voeding. De laatste maanden is de voedselcrisis in Colombia herhaald in het nieuws geweest waaruit ik niet anders kan concluderen dan je een idioot bent die de laatste paar maanden onder een steen heeft geleefd.https://edition.cnn.com/2019/02/18/americas/venezuela-colombia-food-aid-intl/index.html

Dit is voor veel mensen nog altijd heel moeilijk te begrijpen, maar cocaïne productie heeft geen constructieve meerwaarde bij het opbouwen van een maatschappij.
Undercover Buster zei:
Sorry als ik bot overkom maar ik ben hier om mensen te helpen niet om mijn tijd te verspillen.
En je noemt mij zwakzinnige redenatie geven. Heb je een spiegel? .... Vermoeiend.
Klik om te vergroten...
Je doet mij denken aan een van de vele reacties onder het NOS nieuws waar iedereen zijn mening blaat maar geen nauwelijks weet waar het over gaat laat staan welke context er speelt. Zo'n emotie roeper die verward is en eignelijk gewoon wilt begrijpen waar mensen zo moeilijk over doen. Mensen die geleerd hebben dat een negatieve roep om aandacht meer kans geeft op reactie dan vriendelijk vragen. Als we in de Klassieke Oudheid leefden onder de wet der Spartanen was je kort na je geboorte van een rots af geworpen, puur vanuit praktische overweging. Sorry als ik bot over kom.

Ga eerst jezelf helpen, je gedachtekronkels raken kant noch wal en je dispositie ten opzichte van cocaïne en benzodiazepines gaan constructieve ontwikkeling lange termijn niet mogelijk maken. Informeren is de meest effectieve methode van preventie.
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#2
Jmths zei:
Ik citeer je letterlijk op het gedeelte waar je (wederom) benzodiazepine gebruik adviseert aan iemand die een stimulant afhankelijkheid probeert af te bouwen, niet de eerste keer dat je dit advies geeft. Je voegt daar zelfs aan toe dat een Oxazepam verslaving als alternatief zo slecht niet zou wezen. Op dat moment adviseer je mensen die door stimulant ontwenning gaan benzodiazepines te gebruiken om de ontwenningsverschijnselen te onderdrukken, of zie ik dit verkeerd?


De initiële reactie die ik gaf was gericht op de hulpvraag van topic starter, andere reacties heb ik niet zozeer op gelet.
Het valt mij nu pas op dat meneer Koekepeer/Undercover Buster een soortgelijk verhaal mee maakt waarbij deze de meest ernstige ontwenningsverschijnselen ten gevolge van cocaïne misbruik tijdelijk dragelijker probeert te maken met Oxaezepam. Van wat ik hier zo lees heb je het duidelijk zwaar, sterkte met de cocaïne ontwenning en het herstel.

Qua inhoudelijke reactie lees ik terug:
- JustMiiriiam gebruikt Oxezepam tijdens cocäine ontwenning wat haar helpt wanneer ze in paniek schiet.
- Syl krijgt Oxazepam voorgeschreven in verband met stimulant afhankelijkheid.

Cocaïne kan ook een goede oplossing zijn voor de korte termijn als je er maar geen gewoonte van maakte en mensen gebruiken het toch al. Ik zie het inhoudelijk argument daarvan niet in. Al gebruikt de halve wereld benzodiazepines tegen stimulant ontwenning ben ik nog altijd van mening dat dit niet de meest constructieve methode van aanpak is.


Je fixeert je op de zwart wit regeltjes van het wetboek, nuance lijkt jou wel vaker tekort te schieten: "Alcohol is volgens het Trimbos Instituut een harddrug". Gezondheidsinstanties lijken het er vrij unaniem over eens dat alcohol een harddrug is.

In het geval van Nicotine ligt het wat genuanceerder, het is namelijk wel een zeer verslavende compuls inducerende drug maar de schade die het aanbrengt in verhouding met afhankelijkheid die het teweeg brengt valt zeer mee. Het is zogezegd niet de nicotine waar mensen aan dood gaan maar overwegend het as/onvolledig verbrand product dat vrij komt bij onvolledige verbranding van tabak. "Tabak valt niet onder de Opiumwet, maar onder de tabakswet. Hierdoor mag tabak legaal verkocht worden, maar er zitten tal van voorwaarden aan. Zoals al eerder beschreven staat is nicotine op heroïne, cocaïne en crack na, de meest verslavende drug die de mensheid kent." - drugsadvies.nl

Van wat ik begrijp is nuance niet je sterkste punt maar wat ik wil wou zeggen is: Nicotine kent bij verre de meeste verslaafden en veroorzaakt veroorzaakt bij verre de meeste doden. Maar Nicotine staat niet op de Opiumlijst, wat dat betreft heb je gelijk maar dat maakt de vergelijking met alcohol en benzodiazepines niet minder logisch. De reden dat ik je beperkte vermogen tot redeneren benoem is omdat je vrijwel alles door trekt in het zwart wit waarin enkel absolute waarheden bestaan en je daarmee, wanneer het jou uit komt, de overwegende relevante feiten volledig teniet doet.


Dus nu geef je ineens aan dat wat ik zei toch geen illusie is en klopt?
Er was de laatste jaren een lichte afname in het versnijden met Levamisole en toename in het versnijden met druivensuiker. Levamisole is vele jaren het meest en in hoogst percentage versneden bijproduct geweest in cocaïne volgens testcentra. Ik had je normaal gesproken een informatief filmpje van de publieke omroep gelinkt maar ik kan de motivatie gek genoeg niet opbrengen.

Je loopt mensen uit het niets te beschuldigen en af te kankeren en vervolgens ga je lopen zeuren dat niet jij maar de ander zichzelf onvoldoende met bronnen onderbouwd. Ik doe mijn best om mijn reacties enigszins beleefd te houden waar jij dat fatsoen hier eigenlijk niet verdient. Dit hele argument ging vanaf het begin al niet om de inhoudelijke informatieve meerwaarde maar om jouw kleinzielige ego die je wanhopig poogt hoog te houden. Ik ben niet bereid onnodige energie te verspillen aan jouw persoonlijke problematiek als dit niet op een fatsoenlijke wijze mogelijk is. Ik ken de exacte context van je problematiek niet maar ik geloof niet dat ik hierin de voornaamste factor ben. Ik ben vrij zeker van de woorden die ik zeg en kan hier indien nodig prima op reflecteren. Als het dan eventueel uiteindelijk mijn woord tegen dat van jou zal worden zal ik daar niet bepaald wakker van liggen, het is de moeite simpelweg vrij letterlijk niet waard.


Je hebt wederom last van illusies meneer Koekepeer, nog nooit in mijn leven heb ik iemand af geraden om te laten testen.


Colombianen in de familie delen een heel ander verhaal, mensen die in Colombia zijn geweest delen een heel ander verhaal en er zijn meer dan genoeg documentaires die gaan over de dood en verderf die de cocaïne handel toe brengt in de landen waar het vandaan komt. De enorme welvaart die cocaïne met zich mee brengt volgens jou argument bereikt 99% van de mensen niet. Maar los van de immense rijkdom en welvaart die Colombia en aanliggende landen ervaren is het wellicht relevant om even te Googelen hoeveel bomen het kost om een kilogram cocaïne te produceren, ook de schade die cocaïne op gebied van duurzaamheid en aan leegroof van tropisch oerwoud toe brengt is significant.

Cocaïne consumeren bied geen noemenswaardige voeding. De laatste maanden is de voedselcrisis in Colombia herhaald in het nieuws geweest waaruit ik niet anders kan concluderen dan je een idioot bent die de laatste paar maanden onder een steen heeft geleefd.https://edition.cnn.com/2019/02/18/americas/venezuela-colombia-food-aid-intl/index.html

Dit is voor veel mensen nog altijd heel moeilijk te begrijpen, maar cocaïne productie heeft geen constructieve meerwaarde bij het opbouwen van een maatschappij.

Je doet mij denken aan een van de vele reacties onder het NOS nieuws waar iedereen zijn mening blaat maar geen nauwelijks weet waar het over gaat laat staan welke context er speelt. Zo'n emotie roeper die verward is en eignelijk gewoon wilt begrijpen waar mensen zo moeilijk over doen. Mensen die geleerd hebben dat een negatieve roep om aandacht meer kans geeft op reactie dan vriendelijk vragen. Als we in de Klassieke Oudheid leefden onder de wet der Spartanen was je kort na je geboorte van een rots af geworpen, puur vanuit praktische overweging. Sorry als ik bot over kom.

Ga eerst jezelf helpen, je gedachtekronkels raken kant noch wal en je dispositie ten opzichte van cocaïne en benzodiazepines gaan constructieve ontwikkeling lange termijn niet mogelijk maken. Informeren is de meest effectieve methode van preventie.
Klik om te vergroten...
J, inhoudelijk ben ik het helemaal met je eens maar ik zou het op prijs stellen als je de discussie voort kunt zetten zonder de ad hominem-argumentatie tussendoor te retourneren. Uitspraken als "Als we in de Klassieke Oudheid leefden onder de wet der Spartanen was je kort na je geboorte van een rots af geworpen, puur vanuit praktische overweging. Sorry als ik bot over kom." zijn misschien komisch, maar niet nodig en niet gewenst. :)
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#3
Fenrir zei:
zijn misschien komisch, maar niet nodig en niet gewenst. :)
Klik om te vergroten...
Was een typfoutje maar daarvoor kan ik altijd een moderator er bij roepen is mij verteld.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik wil me alleen even in dit gedeelte van de “discussie” mengen. Alcohol is wel degelijk een harddrug. Het staat niet op de opiumlijst dat is waar. Maar dat is alleen zo omdat de overheid dik, en heel dik verdiend aan alcohol verkoop. Als je jezelf er echt in verdiept WAT een drug een harddrug maakt zou je alcohol er zeker onder scharen, ongeacht het lijstje wat de overheid heeft bedacht. Het gaat niet om wat de overheid ons wil laten geloven want hun redenatie klopt sowieso niet. Alcohol geeft meer schade, ziektekosten, doden dan alle andere drugs bij elkaar op de wereld.

https://www.drugsinfo.nl/publiek/vraag-en-antwoord/resultaten/antwoord/?vraag=10774

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/waarom-is-alcohol-geen-harddrug/

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Harddrug

https://www.thecabinnetherlands.nl/is-alcohol-de-meest-gevaarlijke-drug-ter-wereld/

https://hetantwoordopjouwvraag.user...ticles/740733-waarom-is-alcohol-geen-harddrug

Jammer dat er alleen word gekeken naar wat de “overheid” zegt. Nee ik wil niet eigenwijs zijn of doen maar dit zijn toch echt feiten...
Lees de links hierboven eerst even voor je een tegenreactie geeft.
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#5
Undercover Buster zei:
Dus wat lul je gast?
Klik om te vergroten...
Undercover Buster zei:
Zeer zwak van je en waarom dringt dat niet tot je botte kop door?
Klik om te vergroten...
Undercover Buster zei:
Echt beroepsmongool jij gast
Klik om te vergroten...
Undercover Buster zei:
Wtf lul jij gast? Maar ik krijg een ban en idioten als jij die bullshit vertellen komen ermee weg. Echt slecht. Onbegrijpelijk. Maar whatever. As if i give a fuck als het zo werkt hier!
Klik om te vergroten...
Het eerste bericht na je zevendaagse ban... lekkere binnenkomer. Als je nog steeds niet inziet dat dit soort uitspraken niet acceptabel zijn, óók niet in een verhitte discussie, dan gaat het niet lang meer duren voor je een permanente ban te pakken hebt.
Bij dezen een officiële waarschuwing: elke volgende overtreding of confrontatie kan aanleiding zijn voor zwaardere sancties aangezien waarschuwingen en korte bans kennelijk niet helpen. Je goodwill staat bij alle mods in het rood. Het is aan jou om te kiezen of je er iets aan doet.
U
Undercover BusterLid
01-01-2024, 00:00
#6
Fenrir zei:
Het eerste bericht na je zevendaagse ban... lekkere binnenkomer. Als je nog steeds niet inziet dat dit soort uitspraken niet acceptabel zijn, óók niet in een verhitte discussie, dan gaat het niet lang meer duren voor je een permanente ban te pakken hebt.
Bij dezen een officiële waarschuwing: elke volgende overtreding of confrontatie kan aanleiding zijn voor zwaardere sancties aangezien waarschuwingen en korte bans kennelijk niet helpen. Je goodwill staat bij alle mods in het rood. Het is aan jou om te kiezen of je er iets aan doet.
Klik om te vergroten...

Ik begrijp je punt.
Het is echter Fucking irritant als mensen of in dit geval 1 persoon je woorden gaat verdraaien.
Daarbovenop allerlei fabeltjes de wereld in gooit.
Dat is frustrerend.
Maar nogmaals ik begrijp je punt en ik respecteer die en zal er rekening mee houden.
Bedankt dat ik niet al een ban te pakken had want dat had ik eigenlijk wel verwacht.
Ik had volgens mij gevraagd aan heer JMths om mij prive te spreken om de discussie verder te bespreken.
Kijk, druivensuiker bijvoorbeeld, allemaal leuk en aardig, zal best voorkomen af en toe maar het is niet gebruikelijk. Dat zal ieder testcentrum beamen.

Buiten dat, alcohol oke daarvan zou men kunnen zeggen dat men meent dat het harddrugs is.
Helemaal mee eens gezien alle ellende die het veroorzaakt. Feit blijft dat het dat niet is volgens de wet, en we horen de wette accepteren en ook te respecteren.
Echter, nicotine? Kom op he. Hoezo is dat hard drugs dan? Ik begrijp dat het voor veel ziektes zorgt en veel vermeende sterfgevallen maar buiten dat, geeft het ellende? In de privésfeer of maatschappij he? Niet echt. Maakt het mensen dermate afhankelijk dat ze gaan stelen etc? Lichamelijk afhankelijk? Nee toch? Dat valt niet in de categorie alcohol.
Men zegt dat nicotine lichamelijk verslaafd is, toch kunnen tal van mensen stoppen met roken van de ene op de andere dag zonder nicotine pleisters etc. Integenstelling tot andere hard drugs, en ook alcohol. In die zin kun je dus echt niet stellen dat nicotine harddrugs is toch? Wiet is softdrugs, en dan zou nicotine harddrugs zijn? Nee, dat weet je zelf ook wel toch..
Dat iemand van mening is dat dat welzo is, oke dat kan. Maar dat is een mening he. Ik onderbouw net mijn mening waarom nicotine geen harddrugs is, laat hun of hem dan onderbouwen waarom wel?
Mijn opa is 98 geworden en rookte volle bak. Fietste tot zijn laatste jaren nog dagelijks kilometers, om maar een voorbeeld te geven. Snap je. Edit: en dronk ook nog dagelijks wat biertjes dat even terzijde haha

Anyway ik was gefrustreerd, ik uitte die frustratie hier voluit en daarvoor bied ik mijn oprechte excuses aan.
Maareerlijk is eerlijk, mensen moeten wel een beetje bij de feiten blijven en geen verzinsels gaan verspreiden als waarheden, en wat mij dus dwarszat, woorden gaan verdraaien. Allemaal duidelijk terug te lezen, het raakt mij persoonlijk als men zegt dat ik mensen aanmoedig benzos te gebruiken terwijl duidelijk terug te lezen dat dat niet zo is.

Bedankt voor het niet bannen.
Ik was door diens reactie eigenlijk klaar met dit forum maar besloot toch even terug te kijken.
J
Justme1990Lid
01-01-2024, 00:00
#7
Ik zit bij een behandelcentrum maar wild aar zo snel mogelijk wegz ze houdt zich niet aan afspraken, amper te bereiken.. pff
U
Undercover BusterLid
01-01-2024, 00:00
#8
Justme1990 zei:
Ik zit bij een behandelcentrum maar wild aar zo snel mogelijk wegz ze houdt zich niet aan afspraken, amper te bereiken.. pff
Klik om te vergroten...

Welke regio zit je?
Maar je moet echt willn stoppen anders is het verspilde moeite en kan niemand je helpen
J
Justme1990Lid
01-01-2024, 00:00
#9
Undercover Buster zei:
Welke regio zit je?
Maar je moet echt willn stoppen anders is het verspilde moeite en kan niemand je helpen
Klik om te vergroten...
NB/Gelderland. Stuur maar PB als je meer wilt weten

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."