#1
Marla Singer zei:Ook dit is weer gerelateerd aan drugs en krijgt een ander plekje...
Daar ben ik het niet mee eens.
Reisje naar....
11 antwoorden
4 weergaven
18-5-2026
Daar ben ik het niet mee eens.
#2
kapitein-x zei:Maar goed, ik ben er dus nog nooit geweest, en mss zie ik het ook wel niet helemaal helder. Maar vooral dat idee van zo´n touristenoord waar dan allemaal ´sjamanen´ op afroep beschikbaar zijn, daar heb ik een beetje een naar gevoel bij.
Overigens geeft die documentaire, ook een beeld van zo´n soort ´kuuroord´waar die jongen wel iets aan heeft. Daar is echt tijd voor hem, en dat vind ik heel belangrijk.
edit: hmm, lijkt of ze die ondertitelde versie weggehaald hebben. Erg jammer.
Dat gedeelte uit le serpent et moi waar ik op doel loopt ongeveer van 9:10 (in deel 4) tot 4:52 (in deel5.)
Ik versta er nu zonder ondertiteling praktisch niks van. Maar ´ayahuasca partout´ dat kon ik nog wel ontcijferen: ´ayahuasca overal.´ :P
Misschien is het een kwestie van perspectief, maar die indianen die in een cirkeltje dansen noem ik niet traditioneel. Maar daar kan je van mening over verschillen. En daarna die man in die flat, tja.
De nuance die ik zou willen aanbrengen is dit: ik moet uiteraard niet te veel op basis van uiterlijke verschijning een oordeel geven, en zelfs als het maar matige ceremonies zijn dan nog kan die jongen er zijn voordeel mee doen. Maar toch, voor mij persoonlijk trekt het me niet aan, aangezien we in Nederland de luxe hebben van een stuk of tien ceremonies.
Op het 4:52 punt in deel 5 zie je dat de ´hoofdpersoon´ terugvliegt naar waar hij was begonnen, namelijk naar wat ik een kuuroord noem. En uiteindelijk maakt zijn zware gemoed plaats voor een tevreden glimlach waarmee de docu wordt afgesloten. Tja, wie weet heeft juist zijn gang langs zoveel verschillende rituelen hem wel goed gedaan.
[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/d9DJKim2NLE&hl=nl&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/d9DJKim2NLE&hl=nl&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/MdJkb-sT76M&hl=nl&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/MdJkb-sT76M&hl=nl&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
#3
Ayahuasca-toerisme is enorm in opkomst, hou daar rekening mee..
#4
Hallo beste druggebruikers,
Heb ondertussen m'n eerste aya ceremonie bijgewoond en deze is zeer goed meegevallen, maar dit ter zijde![:)]()
Nu zou ik graag eens een reisje plannen naar het buitenland, meerbepaald naar Peru (of ander land) waar nog 'echte' ayahuasca ceremonies worden gedaan. Eerst een beetje rondtrekken,...,...
Zijn er mensen die ervaring hebben hiermee, of zelf nog op reis gaan of of of....
Je laat het maar horen.
Groeten,
Bifiworst
Heb ondertussen m'n eerste aya ceremonie bijgewoond en deze is zeer goed meegevallen, maar dit ter zijde
Nu zou ik graag eens een reisje plannen naar het buitenland, meerbepaald naar Peru (of ander land) waar nog 'echte' ayahuasca ceremonies worden gedaan. Eerst een beetje rondtrekken,...,...
Zijn er mensen die ervaring hebben hiermee, of zelf nog op reis gaan of of of....
Je laat het maar horen.
Groeten,
Bifiworst
#5
Peru? Qua landen een oorsprong van ayahuasca weet ik niet zo heel veel af, maar zou Brazilië niet de optie zijn? Das zover ik weet het land voor ayahuasca rituelen met keuze wat voor een ritueel..
#6
Een vriend van mij heeft in de zomer van 2008 een reis naar Peru gemaakt voor een maand. waarvan 2 weken een ayahuasca kuur in de jungle rond Iquitos.
Wel weet ik niet waarvan hij het adres heeft maar als ik hem nog eens zie zal ik het vragen
Wel weet ik niet waarvan hij het adres heeft maar als ik hem nog eens zie zal ik het vragen
#7
Brazilie ook ja, ben gewoon in het algemeen op zoek naar enkele site of mensen die mij hierbij kunnen helpen om zo een reisje te organiserenTrippyShit zei:Peru? Qua landen een oorsprong van ayahuasca weet ik niet zo heel veel af, maar zou Brazilië niet de optie zijn? Das zover ik weet het land voor ayahuasca rituelen met keuze wat voor een ritueel..
#8
^ inderdaad, pas derhalve op voor charlatans,
en: wat versta je onder 'echt' in dit geval? Er bestaan denk ik meerdere mogelijkheden (ik las bv. dat er groepen zijn die op sociale wijze gebruiken (gemeenschappelijk), maar er zijn ook groepen waarbij enkel de sjamaan onder invloed raakt) maar ik vraag mij af in hoeverre 'traditionele' groepen buitenstaanders accepteren bij rituelen die voor hen vaak van groot belang zijn. Ik ben daarnaast altijd een beetje sceptisch ten opzichte van een idee als de jouwe, omdat ik denk dat 'westerse' mensen vaak een te romantisch beeld hebben van traditionele samenlevingen (zoals het idee van 'the noble savage'). Van dergelijke samenlevingen is trouwens niet zo veel meer over (veelal dankzij westerse invloeden als het kolonialisme); de commercie, om maar een voorbeeld te geven, is ook in zulke contexten vaak doorgedrongen. Daarom de vraag wat 'echt' is in jouw ogen. Wellicht is dat onvindbaar, maar dat hangt af van wat je precies zoekt.
en: wat versta je onder 'echt' in dit geval? Er bestaan denk ik meerdere mogelijkheden (ik las bv. dat er groepen zijn die op sociale wijze gebruiken (gemeenschappelijk), maar er zijn ook groepen waarbij enkel de sjamaan onder invloed raakt) maar ik vraag mij af in hoeverre 'traditionele' groepen buitenstaanders accepteren bij rituelen die voor hen vaak van groot belang zijn. Ik ben daarnaast altijd een beetje sceptisch ten opzichte van een idee als de jouwe, omdat ik denk dat 'westerse' mensen vaak een te romantisch beeld hebben van traditionele samenlevingen (zoals het idee van 'the noble savage'). Van dergelijke samenlevingen is trouwens niet zo veel meer over (veelal dankzij westerse invloeden als het kolonialisme); de commercie, om maar een voorbeeld te geven, is ook in zulke contexten vaak doorgedrongen. Daarom de vraag wat 'echt' is in jouw ogen. Wellicht is dat onvindbaar, maar dat hangt af van wat je precies zoekt.
#9
BifiWorst zei:Hallo beste druggebruikers,
Heb ondertussen m'n eerste aya ceremonie bijgewoond en deze is zeer goed meegevallen, maar dit ter zijde![:)]()
Nu zou ik graag eens een reisje plannen naar het buitenland, meerbepaald naar Peru (of ander land) waar nog 'echte' ayahuasca ceremonies worden gedaan. Eerst een beetje rondtrekken,...,...
Zijn er mensen die ervaring hebben hiermee, of zelf nog op reis gaan of of of....
Wat ik opmaak uit info van het internet (documentaires en sites) is dat er grofweg drie soorten ceremonies zijn in Zuid-Amerika:
1: De ´echte´ traditionele ceremonies in the middle of nowhere (lees: een uur vliegen, anderhalf uur in een boot, en een kwartier wandelen :P ) Dat is waarschijnlijk wat je zoekt. Het lijkt mij iig heel bijzonder om zoiets mee te mogen maken.
Maar om met zulke mensen in contact te komen lijkt me niet makkelijk. Ik bedoel, ze hebben geen internet.
2: Dan heb je ook nog de meer moderne rituelen die meer in en rondom stedelijke gebieden worden gehouden, door moderne inidanen of iig mensen die in Zuid Amerika geboren zijn. En dat spreekt mij persoonlijk niet zo aan. Je kunt het natuurlijk heel goed treffen. En wsl ben ik wat bevooroordeeld, maar het trekt mij helemaal niet. Dit komt vooral door de docu: le serpent et moi. Die heb ik met engelse ondertiteling heb gezien op youtube (echt een aanrader!) En daarin laten ze o.a. zien hoe een jongen op zoek gaat naar aya rituelen, en dan in een soort touristische tekpleister terecht komt waar ze aya-rituelen aanbieden alsof het dagtochtjes zijn. En zo werd hij doorverwezen naar een schimmig apartement midden in de stad waar hij een ritueel onderging. En dat beeld is me altijd bijgebleven.
3: En de derde soort die ik zie is de soort die mij wel degelijk aanspreekt. Namelijk, het idee van een soort kuuroord. Vaak wordt dit gerund door zowel westerlingen die daar al jaren wonen, en een aantal lokale mensen. Tenminste dat beeld heb ik zo´n beetje. Dan doe je bv 3 rituelen in 10 dagen. En dat alles in een rustige omgeving in de natuur. Niet perse diep in de jungle, maar wel lekker rustgevend. Aan de ene kant heb je dan te maken met mensen die verstand van zaken hebben, en aan de andere kant hangt er niet die hijgerige touristen sfeer. Als ik ooit is in die contreien ben dan lijkt het mij wel leuk om zoiets is te ondernemen. Is via google wel te vinden. Ik zou wel eerst checken op fora naar ervaringen.
(4: En natuurlijk nog de Santo Daime en UDV ceremonies.)
Maar goed, ik ben er dus nog nooit geweest, en mss zie ik het ook wel niet helemaal helder. Maar vooral dat idee van zo´n touristenoord waar dan allemaal ´sjamanen´ op afroep beschikbaar zijn, daar heb ik een beetje een naar gevoel bij.
Overigens geeft die documentaire, ook een beeld van zo´n soort ´kuuroord´waar die jongen wel iets aan heeft. Daar is echt tijd voor hem, en dat vind ik heel belangrijk.
edit: hmm, lijkt of ze die ondertitelde versie weggehaald hebben. Erg jammer.
#10
kapitein-x zei:BifiWorst zei:Hallo beste druggebruikers,
Heb ondertussen m'n eerste aya ceremonie bijgewoond en deze is zeer goed meegevallen, maar dit ter zijde![:)]()
Nu zou ik graag eens een reisje plannen naar het buitenland, meerbepaald naar Peru (of ander land) waar nog 'echte' ayahuasca ceremonies worden gedaan. Eerst een beetje rondtrekken,...,...
Zijn er mensen die ervaring hebben hiermee, of zelf nog op reis gaan of of of....
Wat ik opmaak uit info van het internet (documentaires en sites) is dat er grofweg drie soorten ceremonies zijn in Zuid-Amerika:
1: De ´echte´ traditionele ceremonies in the middle of nowhere (lees: een uur vliegen, anderhalf uur in een boot, en een kwartier wandelen :P ) Dat is waarschijnlijk wat je zoekt. Het lijkt mij iig heel bijzonder om zoiets mee te mogen maken.
Maar om met zulke mensen in contact te komen lijkt me niet makkelijk. Ik bedoel, ze hebben geen internet.Ik persoonlijk heb het wel uit mijn hoofd gezet om daar terecht te komen want ik voel me toch een beetje bezwaard: want wat heb ik hun te bieden? Ik vind het begrijpelijk als andere mensen wel zo diep de jungle in willen duiken (je kunt er immers veel leren), maar voor mezelf heb ik toch het gevoel dat ik ze meer tot last ben, dan dat ze iets aan mij hebben.
Deze bedoel ik ja, en mijn standpunt is toch wel dat deze mensen je alleen maar dingen kunnen bijleren, dus ja waarom zouden ze je niet accepteren..
Denk dat ik dan toch de meeste kans zou hebben als ik in contact kan komen met mensen die hier al ervaring mee hebben (naar het buitenland gereisd hebben voor deze en nog andere redenen).
Zal eens een kijkje nemen op wereldwijzer.nl
Alvast bedankt voor deze info
Groeten Bifiworst
#11
Ik ga dezelfde reis maken, wellicht niet met de zelfde bestemming. Maar wel met het zelfde doel.
Maar zuid Amerika zit je goed. :P
En inderdaad, aya tourisme is heel erg op komst. Best jammer, maar ook begrijpelijk. Want echt een goeie sjamaan vinden lijkt me ook niet zo makkelijk. Maar aan de andere kant, die komt wel op je pad als dat de bedoeling is.
Verder weet je wel meteen of het oplichterij of kwakzalverij is als je daar bent.![:wink:]()
Maar zuid Amerika zit je goed. :P
En inderdaad, aya tourisme is heel erg op komst. Best jammer, maar ook begrijpelijk. Want echt een goeie sjamaan vinden lijkt me ook niet zo makkelijk. Maar aan de andere kant, die komt wel op je pad als dat de bedoeling is.
Verder weet je wel meteen of het oplichterij of kwakzalverij is als je daar bent.
#12
Ook dit is weer gerelateerd aan drugs en krijgt een ander plekje...