GEESTVERRUIMENDE en GEESTVERNAUWENDE

Voor welke middelen hebben jullie voorkeur?
Geestverruimende of geestvernauwende drugs?

Verruimend:
*Stelt de gebruiker in staat de wereld op een nieuwe manier waar te nemen
*Men komt 'zichzelf tegen' de (waarheid) komt naar boven, de gebruiker krijgt inzichten
o.a.
LSD
Paddo's
Salvia
Cacti, Peyote ect.
Cannabis

Geestvernauwend
*Een 'verdovend' middel, de gebruiker krijgt een kick of juist een verdovende 'flash' van het middel
*Deze middelen kunnen (erg) geestelijk, maar ook lichamelijk verslavend zijn
o.a.
Alcohol
Coke
Speed
Heroine
Nicotine
Benzo's

Verschilt per situatie maar verruimend heeft een voorkeur als het puur over het effect gaat.

Ik ben het niet helemaal eens met de lijst die je daar geeft. Onder invloed van speed kom ik vaak tot inzichten. Het denken gaat dan gewoon beter en sneller en ik vind het heerlijk om dan over dingen te filosoferen. Je kan het ook op een andere manier gebruiken.

Maar om toch een antwoord te geven op je vraag: Ik neem geen tripmiddelen, hooguit soms wat hasj.

Ik heb op speed mijn meest filosofische moment ooit gehad. Ik zat in mijn tuin een joint te roken, en na te denken, het ene inzicht na het andere kwam op me af. Het heeft me in zekere zin een stapje dichter gebracht naar het begrijpen van deze wereld.

Geestveruimende drugs liggen me toch wel meer, maar wie houd er nu niet van eens een avondje volledig van de wereld te zijn

Geestvernauwend, ik hoef niet te hallicuneren of dingen te zien die er niet zijn, daar word ik een beetje angstig van.

Ik ben het ook niet eens met de lijst. Bijna alle middelen kunnen bij de juiste persoon in de juiste situatie geestverruimend zijn. En ik ken ook mensen die zo dom waren dat ze dachten dat paddo's wel een leuke variatie op een pil of snuif zouden bieden, en die vanwege deze irreële verwachtingen een verknipt beeld van psychedelica hebben, nooit meer in de buurt van paddestoelen willen komen en door hun eigen onwetendheid dus geestvernauwing hebben ervaren door middel van hallucinogenen.

Als ik de lijst aanhoud die jij daar typt, ga ik absoluut voor geestverruimende drugs. Ik heb het niet zo heel erg op uppers of downers, ik ben meer van de psychedelica. Mdma is één van mijn favorieten, maar dat vind ik toch echt meer dan een upper. Daar hallucineer ik ook van, bijvoorbeeld. Maar zelfs een avondje alcohol (met coke) kan heldere inzichten bieden.

Categorisatie blijft een subjectief proces.

Speed

Wat is de definitie van geestverruimend? In welke zin? Je kan dat op meerdere manieren zien.

Speed en heroïne hebben mijn denkwijze ook een wending gegeven. Ik denk sowieso dat het per persoon verschilt.

Petrovic zei:

Ik ben het niet helemaal eens met de lijst die je daar geeft. Onder invloed van speed kom ik vaak tot inzichten. Het denken gaat dan gewoon beter en sneller en ik vind het heerlijk om dan over dingen te filosoferen. Je kan het ook op een andere manier gebruiken.

Maar om toch een antwoord te geven op je vraag: Ik neem geen tripmiddelen, hooguit soms wat hasj.

Klik om te vergroten...

Herken je verhaal, wil er wel even bij zeggen dat onder invloed van speed mijn inzichten vaak nog al ''straight'' zijn... Daarmee bedoel ik denk ik te zeggen dat ''geesteverruimende'' gedachten, bijvoorbeeld verkregen door een paddotrip, worden samengevat/verkleint/verduidelijkt/geperfectioneerd door het gebruik van speed...

En ja... inderdaad, dat geeft mij ook vaak het idee dat ik door die speed ''geestverruimende'' gedachten heb...

Het Zijn toch de paddo's en wiet hoor bij mij! Maar gelukkig, iedereen verschilt

De definitie van 'geest verruimend' is sowieso een beetje moeilijk gezien het nog al subjectief is; je moet dan kijken of je naar de waarde achteraf kijkt, of bijvoorbeeld naar de invloed op gedachte gangen, zo zwart wit is het haast niet te verdelen. Mensen kunnen zelfs van verdovende middelen achteraf genoeg leren om het als een verruiming van je persoon te zien en het is sowieso heel lastig na te gaan wat door de stof komt en wat 'anders ook wel was gedacht'.

Als je graag toch het onderscheid wil maken in de drugs zelf denk ik dat het praktischer is om te kijken naar op welke manier het op welke neurotransmitters remt. Om maar even een willekeurig voorbeeld te maken; je kan stellen dat stoffen die de algehele hersenactiviteit verminderen, bepaalde neurotransmitters deels buiten werking stellen en dergelijke dingen geest vernauwend gezien kunnen worden en dat stoffen die niet significant de bestaande neurochemie veranderen maar simpelweg 'mee doen' of stoffen die bepaalde delen stimuleren geest verruimend gezien zouden kunnen worden. Dat blijft dan echter slechts een subjectieve interpretatie van beschikbare feiten.

Wat jouw lijstjes betreft; ik hou van psychedelica met lekker veel visuals; dus dat wordt dan lijstje 1.