Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
Ā© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsEik en de wereld - een beschouwing over drugs

Eik en de wereld - een beschouwing over drugs

23 antwoorden
14 weergaven
18-5-2026
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#1
acht.zes zei:
ik vind dat ze in de USA toch ook wel vreemd bezig zijn, het verbod wordt dus massaal ontdoken omdat iedereen zogenaamd 'ziek' is en 'mediwiet' nodig heeft omdat dat laatste dus wel wordt toegestaan.

maar goed, het helpt dus wel mee aan de acceptatie en naar mogelijke 'echte' legalisering, een wereld dus waar je geen ziekte hoeft te veinzen om legaal aan je wiet te kunnen komen.
Klik om te vergroten...
Nouja, inmiddels zijn er al 8 staten in de VS waar het volledig gelegaliseerd is en je dus niet meer zo'n medische pas hoeft te kopen.
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#2
ah, ik loop achter zie ik, goed bezig daar dan! :tongueout:
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#3
acht.zes zei:
ah, ik loop achter zie ik, goed bezig daar dan! :tongueout:
Klik om te vergroten...
Deze link is wel verhelderend: https://en.wikipedia.org/wiki/Legal.../media/File:Map-of-US-state-cannabis-laws.svg

Er staan gelukkig nog maar amper staten tussen waarbij het verbod op cannabis heel strict gehandhaavd wordt. Bijna overal is het wel gedecriminaliseerd, voor medische doeleinden toegestaan of volledig gelegaliseerd.
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#4
@Psychedelibee

is dat alleen maar gebruik, of ook de handel er in die gelegaliseerd is?
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#5
acht.zes zei:
@Psychedelibee

is dat alleen maar gebruik, of ook de handel er in die gelegaliseerd is?
Klik om te vergroten...
In de staten waar het volledig gelegaliseerd is, is alles gelegaliseerd. Je hebt daar dus nu ook gewoon cannabis shops en cafe's. En die shops kweken vaak ook nog hun eigen wiet, dus de kwaliteit zou inmiddels hoger moeten liggen dan hier.
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#6
dan zijn ze al verder dan hier met die achterlijke coffeeshop-achterdeur regelgeving.
Z
ZweibeinerLid
01-01-2024, 00:00
#7
War on drugs kost veel geld maar het levert ook veel geld op voor bepaalde mensen. Zou het niet daarom zijn dat de war nog steeds gaande is? Of in ieder geval een groot deel reden?

Ik ben het helemaal eens dat het belachelijk is dat de overheid mag beslissen voor ons wat we wel en niet in ons lichaam willen stoppen, inderdaad een hele rare manier van denken.
Misschien dat men redeneert als met het wapen beleid. Het is slecht voor mensen dus moeten we het verbieden? Alhoewel ik zelf hier ook al de flaws in aan kan geven, maar het is een gedachte die misschien een verklaring is.
Zou het niet ook een stukje inkomsten zijn? Mensen moeten oud worden want dan kunnen ze zo lang mogelijk belasting betalen, zieke mensen en dode mensen heeft de regering niks aan. Even heel bot geschreven.

Alcohol geen drug, zou je die denkwijze niet kunnen vergelijken dat een hoop mensen vinden dat mensen geen dieren zijn?
Gebrek aan kennis of zelfs wel in de ontkenning willen blijven zitten zodat alcohol niet afgepakt gaat worden?
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#8
@Zweibeiner

je stelling klopt niet helemaal, hoe meer oude mensen, hoe meer kosten voor de gezondsheidszorg. vrijwel niemand wordt oud zonder kwalen. zo krijg je boven een bepaalde leeftijd zowat standaard prostaatkanker als man zijnde, bij vrouwen is dat borstkanker en baarmoederhalskanker. en oude mensen werken niet meer, maar krijgen wel een uitkering/pensioen, en er komen procentueel steeds meer ouderen ten opzichte van werkende mensen. dus oude mensen kosten per definitie veel geld.

leuk dat je over mensen en dieren begint. ik had bij mijn eerste biologieles op de middelbare school al meteen een zware discussie met de lerares die glashard stelde dat mensen GEEN dieren zijn, en zelfs superieur aan dieren zijn. tot zo ver het respect voor al het leven, ik was enorm geschokt!
Z
ZweibeinerLid
01-01-2024, 00:00
#9
Het was ook meer een gedachtegang waarom iets misschien zou kunnen. Zeker niet bedoeld als zijnde dat ik dat vind of dat het zo is, meer iets van goh, wellicht dat het ermee te maken heeft.
Economisch en politiek ben ik duidelijk minder wijs haha.

Die discussie heb ik ook al vaak gevoerd, mensen vinden dat moeilijk om te begrijpen om de een of andere reden.
B
BasvanHovenLid
01-01-2024, 00:00
#10
Zweibeiner zei:
een hoop mensen vinden dat mensen geen dieren zijn
Klik om te vergroten...

Dit is een feit, en daarom ook wetenschappelijk te onderbouwen. Er zijn 4 groepen organismen: "dieren", "planten", "bacterieen" en "schimmels". Mensen horen bij de groep van de dieren.

acht.zes zei:
de lerares die glashard stelde dat mensen GEEN dieren zijn, en zelfs superieur aan dieren zijn.
Klik om te vergroten...

Een beetje jammer dit te horen van een biologie lerares. Maar ze heeft natuurlijk wel een beetje gelijk. Zij hoort namelijk zelf in de groep "schimmels".
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#11
ik was dan ook echt verbijsterd.

dan krijg je na beestjes uit de sloot scheppen op de lagere school je eerste serieuze biologieles als nog jonge natuurliefhebber, beginnen ze met een pertinent onjuiste stelling. en dan wordt je nog bijna uit de klas gestuurd omdat de juf geen zin heeft in een discussie.

ik had ook nog godsdienst, maar daar kreeg ik al snel ontheffing van omdat de school alleen maar positief over religie wou zijn en ik altijd benadrukte dat religie ook heel gevaarlijk kan zijn en ontelbaar doden op zijn geweten heeft. vond ik trouwens heel erg jammer want religie is een heel interessant onderwerp.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#12
acht.zes zei:
ik was dan ook echt verbijsterd.

dan krijg je na beestjes uit de sloot scheppen op de lagere school je eerste serieuze biologieles als nog jonge natuurliefhebber, beginnen ze met een pertinent onjuiste stelling. en dan wordt je nog bijna uit de klas gestuurd omdat de juf geen zin heeft in een discussie.

ik had ook nog godsdienst, maar daar kreeg ik al snel ontheffing van omdat de school alleen maar positief over religie wou zijn en ik altijd benadrukte dat religie ook heel gevaarlijk kan zijn en ontelbaar doden op zijn geweten heeft. vond ik trouwens heel erg jammer want religie is een heel interessant onderwerp.
Klik om te vergroten...
Bijzonder dat een biologie lerares zegt dat mensen geen dieren zijn. Ben dan toch benieuwd waar onze tepels volgens haar vandaan komen en waarom andere zoogdieren die dan ook hebben.

Maar klinkt alsof je op een strenge christelijke school zat waar ze het niet zo nauw nemen met wetenschap en de evolutie theorie, klopt dat?
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Zweibeiner zei:
War on drugs kost veel geld maar het levert ook veel geld op voor bepaalde mensen. Zou het niet daarom zijn dat de war nog steeds gaande is? Of in ieder geval een groot deel reden?
Klik om te vergroten...
Die strip tekening in het eerste bericht van Eik laat dat goed zien en ik refereerde daar later ook nog aan.

De enige logische verklaring voor the war on drugs is financiƫle belangen van een select clubje, die genoeg macht hebben om tegen het maatschappelijk belang te lobbyen. Denk daarbij aan de farmaceutische industrie, drugs cartels en alcoholische industrie. En tevens nog de belangen van politie budgetten, etc.

Het is natuurlijk een beetje complot denken, maar ik kan gewoon echt geen andere logische verklaring vinden dan deze.
Z
ZweibeinerLid
01-01-2024, 00:00
#14
Ik ben het helemaal met je eens! Ik ben ook zeker geen complot denker maar in sommige situaties is het wel de logische kant om uit te denken.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#15
Beste DF-ers

Zoals jullie weten ben ik verzot op dit forum en op de positieve tolerante wijze waarop mensen hier met elkaar omgaan. Het lijkt mij een leuk idee om voor een aantal onderwerpen die mij na aan het hart liggen mijn persoonlijke mening op papier te zetten. Ik ben heel benieuwd hoe ā€œonze gemeenschapā€ over deze thema’s denkt en of deze mening afwijkt van de bredere maatschappelijke opvatting in de Nederlandse maatschappij als geheel.

Als jullie dit een leuk initiatief vinden kan ik in de toekomst misschien andere thema’s aansnijden. Ik begin deze serie met een voor de hand liggend thema: ā€œdrugsā€. Ik wil graag een brede holistische beschouwing geven van hoe ik tegen drugsgebruik aan kijk. Ik ben benieuwd naar jullie reacties!

Terminologie

De term ā€œdrugsā€ wordt meestal gebruikt als containerbegrip waarbij alle illegale psychoactieve stoffen worden bedoeld. Medicijnen en alcohol vallen hierbuiten. Ook wordt er vaak verbazingwekkend weinig onderscheid gemaakt tussen soorten drugs. Het lijkt erop dat voor veel Nederlanders het gebruik van hasj of xtc niet heel anders is dan het gebruik van crack of heroĆÆne. Vorig jaar op vakantie hoorde ik een moeder letterlijk zegge: ā€œik heb liever dat mijn dochter gaat coma-zuipen dan dat ze aan de drugs gaat. Zuipen is normaal, drugs niet!ā€ Ik heb maar geen navraag gedaan over welke drugs ze precies bedoelde .

De laatste jaren wordt steeds meer bekend over de schadelijke effecten van alcohol. Wetenschappelijke artikelen geven keer op keer duidelijk aan dat alcohol (ƩƩn van) de gevaarlijkste middelen is die je kunt nuttigen. Het onderscheid dat in de maatschappij gemaakt wordt tussen ā€œdrugsā€ aan de ene kant en ā€œdrankā€ aan de andere is voor mij dan ook onbegrijpelijk. Ik ben er van overtuigd dat alcohol een drug is en bovendien nog een ā€œhard drugā€ ook.



In een, waarschijnlijk futiele, poging om dit kunstmatige onderscheid te verkleinen spreek ik tegenwoordig vaak over ā€œalcohol en andere drugsā€. Hiermee impliceer ik dat alcohol drugs is. Hopelijk leidt dit tot iets meer acceptatie ten aanzien van drugsgebruik.

Drugs Good/Bad

Wat zijn de positieve en negatieve effecten van drugs? Over de risico’s en het mogelijke genot van drugs kun je eindeloos discussiĆ«ren. Het gaat te ver om hier per drug op detail op in te gaan. Voor mezelf categoriseer ik drugs in de drie categorieĆ«n: ā€œgoed voor meā€, ā€œongezond maar lekkerā€ en ā€œliever nietā€. Dit is een strikt persoonlijke indeling waarmee ik geen enkel waardeoordeel wil geven over het drugsgebruik van anderen. Wat voor de ƩƩn verleidelijk en gevaarlijk is hoeft dat voor de ander niet te zijn. Bovendien heeft iedereen een andere risico-inschatting en een andere gewogen beoordeling van hoeveel het potentiĆ«le genot waard is.

Mijn lijstje ziet er als volgt uit:

ā€œgoed voor meā€

De traditionele psychedelica zoals psilocybine en LSD. Ik heb zoveel over mezelf en over de wereld geleerd door deze middelen. Ik ben er echt van overtuigd dat ik een mooier, voller en gelukkiger persoon ben geworden door het trippen. Bovendien heb ik vaak de dagen en weken na gebruik een extra positieve en productieve vibe. Een soort van ā€œpositieve katerā€. Dit wil niet zeggen dat er geen risico’s zijn. Onverantwoord, respectloos gebruik is volgens mij heel gevaarlijk. Bovendien is het trippen niet voor iedereen. Voor mensen met psychische klachten of instabiliteit kan het wel eens heel slecht uitpakken.

ā€œongezond maar lekkerā€

Ik kan enorm genieten van een avondje in de kroeg met drank, een leuk feestje met een pilletje mdma of een avondje gamen/chillen met een jointje. Ik geloof dat al deze drugs schadelijk voor me zijn maar dat het genot dat ik er aan beleef opweegt tegen de beperkte shade. Bovendien heb ik tot nu toe de frequentie van gebruik beperkt kunnen houden.

ā€œliever nietā€

In deze categorie zitten met name drugs die me wel lekker lijken maar die ik te gevaarlijk vind of waarvan ik bang ben dat ik ze te vaak ga gebruiken. Denk hierbij aan crystal meth, heroine, coke, speed en GHB. Waarschijnlijk zou ik een aantal hiervan best eens kunnen proberen maar ik ben bang dat ik dan toch mezelf opzadel met extra ā€œcravingsā€.

The war on Drugs

Elke keer dat ik een lijstje zoals hierboven eens rustig doorneem vraag ik me af hoe het in godsnaam mogelijk is dat Psylocybine en LSD verboden zijn en alcohol en sigaretten vrij verkrijgbaar. Uit diverse onderzoeken blijkt dat drugs veel minder schadelijk zijn dan dat de maatschappij verwacht. Bovendien is het verbieden van genotsmiddelen geen effectief instrument tegen de drugs-gerelateerde criminaliteit en gezondheidsproblemen.



Al decennia lang worden er wereldwijd miljarden dollars uitgegeven aan het bestrijden van drugs zonder dat het enig significant effect heeft gehad op de volksgezondheid of het drugsgebruik. Talloze mensen zitten achter de tralies omdat ze drugs bezaten of hebben gebruikt. En waarom?

Omdat wij als ā€œvrijeā€ westerse maatschappij niet accepteren dat mensen uit eigen vrije wil ervoor kiezen om een genotsmiddel met een bepaald risicoprofiel te gebruiken? Ik kan daar met mijn verstand niet bij!

Wat dan wel?

Drugs verbieden werkt niet! The War on Drugs is volgens mij een verloren oorlog die al veel te veel heeft gekost en veel te veel ellende heeft veroorzaakt. Maar wat is dan wel de juiste weg? Volgens mij is het volledig vrijgeven van alle drugs ook niet helemaal de juiste weg.

Zelf geloof ik in goede eerlijke voorlichting (zoals hier op dit forum), goede zorg en aandacht voor mensen die over de scheef gaan en/of verslaafd raken. Verslaafde zijn in mijn ogen geen criminelen die in de gevangenis thuishoren maar mensen die een drugs-gerelateerd gezondheidsprobleem hebben!

Verder zou ik iets van controle op leeftijd (zoals ik coffeeshops) en iets van overheidscontrole op het productieproces toejuichen. Wat mij betreft mag er zelfs accijns geheven worden op deze legale drugs. Misschien zou zelfs een soort van ā€œdrugs-examenā€ ingevoerd kunnen worden alvorens volwassenen het recht krijgen om drugs aan te schaffen. Per slot van rekening moet je voordat je aan het gemotoriseerd verkeer gaat deelnemen ook bewijzen dat je daar klaar voor bent.

Wat kunnen wij doen?

Ik denk dat we als gemeenschap op dit forum veel goede informatie verschaffen en ook vaak de juiste toon aanslaan. Respectvol en verantwoord gebruik wordt aangemoedigd, serieus onverantwoord gebruik niet. Ik hoop dat verantwoord drugsgebruik in de toekomst haar negatieve stigma verliest.

Ik probeer hieraan een bijdrage te leveren door mensen bewust te maken van de volgende feiten:

  • ā€œDrugsā€ is een containerbegrip. Elke drug heeft een eigen effect en risicoprofiel. Je kunt ze niet over ƩƩn kam scheren;

  • Alcohol is een drug en nog ƩƩn van de gevaarlijkste ook!

  • Drugsgebruik beperkt zich niet tot een gemarginaliseerde bevolkingsgroep. Ook hogeropgeleide mensen die actief deelnemen aan de samenleving gebruiken drugs.

  • Aan elk drugsgebruik zit een risico maar verantwoord drugsgebruik is mogelijk.

  • Drugs verbieden om drugs te gebruiken is in strijd met de individuele vrijheid van mensen en is bovendien compleet ineffectief. De ā€œwar on drugsā€ is al lang verloren. Het geld dat we hieraan uitgeven kunnen we beter besteden aan gezondheidszorg voor mensen met drugs-gerelateerde problemen.
Afronding

Wat een lap tekst is dit geworden zeg. En dat allemaal zonder de hulp van een paar lijntjes speed! Misschien zit er wel niemand te wachten op een verzameling persoonlijke opvattingen van een oude Eik. Maar als er hier mensen zijn die het leuk vinden om mijn persoonlijke mening te delen of van kritiek te voorzien dan hoor ik het graag!

PS Ik ben me er heel bewust van dat dit mijn eigen persoonlijke opvattingen zijn. Ik heb niet de waarheid in pacht en mocht ik toch iemand tegen de borst hebben gestoten met mijn opvattingen dan wil ik me daar bij voorbaat al voor excuseren.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#16
Oh, interessant om jouw kijk erop te horen! Ik heb er even snel doorheen gelezen in m'n pauze maar ga vanavond als ik thuis ben nog eens grondig lezen en reageren. :)
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#17
Bedankt voor de complimenten. Ik had geen idee of er mensen zouden zijn die mijn epistel leuk vinden om te lezen... Leuk om te merken dat er zo positief op wordt gereageerd!

@Bas
Ik geloof best dat er op dit forum weinig mensen zijn die alcohol niet als drug zien. Maar in de Nederlandse maatschappij als geheel zijn er nog heel wat mensen die dat onderscheid wel degelijk maken. Ik zou er graag aan bijdragen om "onze" interpretatie ook over te brengen aan de rest van de maatschappij. Met als uiteindelijke doel meer begrip voor (verantwoord) drugsgebruik.

@acht.zes
Helemaal mee eens... Die categorie heb ik ook nog overwogen maar ik wilde mijn verhaal niet nog langer maken. Ook de categorie "bucketlist" (bij mij nu DMT, en Mescaline) leek me leuk maar ik wilde de focus wat globaler houden...
8
8ļøāƒ£6ļøāƒ£Lid
01-01-2024, 00:00
#18
@Eik

leuk en goed geschreven stuk man!

ik ben het in grote lijnen met je eens, hoewel mijn lijstje 'goed voor je', 'ongezond maar lekker' en 'liever niet' iets afwijkt van de jouwe. ik zou er nog een aan willen toevoegen: 'geprobeerd maar niet bijzonder genoeg voor herhaling'. en dan krijg ik:

- goed voor me:
Paddo's/Truffels en LSD. die zijn ongevaarlijk, niet verslavend en positief voor je zelfkennis/zelfinzicht. en ook ik krijg daar een 'positieve kater' van, soms voel ik me zelfs als herboren na gebruik.

Wiet zit tussen 'goed voor me' en 'lekker maar ongezond' in. Ja, lekker maar toch wel ongezond. maar ook goed voor me omdat het een positieve uitwerking heeft voor mijn ADD-problematiek

- lekker maar ongezond:
Alcohol, coke (snuiven), speed, xtc. wellicht vergeet ik hier het een en het ander.

- geprobeerd maar niet helemaal mijn ding:
Ketamine en GHB. alsmede recreatief benzo's.

-liever niet:
Herione, coke basen en Crystal Meth. ook Feny-dinges en Oxico-dinges trouwens.

en:

- nog te proberen:
een waslijst aan RC-s, Ayahuasca, pure DMT, Mescaline en andere psychoactieven die ik nog niet gedaan heb.
B
BasvanHovenLid
01-01-2024, 00:00
#19
Mooi geschreven man, complimenten!

Maar:

In een, waarschijnlijk futiele, poging om dit kunstmatige onderscheid te verkleinen spreek ik tegenwoordig vaak over ā€œalcohol en andere drugsā€. Hiermee impliceer ik dat alcohol drugs is.
Klik om te vergroten...

Ik dacht dat we met z'n alle klaar waren met deze discussie. Hoe kan alcohol GEEN drug zijn? Het bevat alle definities van een drug, dus dan is het een drug. Dus in dat geval ben ik het met je eens.
l
lysergic binkLid
01-01-2024, 00:00
#20
BasvanHoven zei:
Mooi geschreven man, complimenten!

Maar:



Ik dacht dat we met z'n alle klaar waren met deze discussie. Hoe kan alcohol GEEN drug zijn? Het bevat alle definities van een drug, dus dan is het een drug. Dus in dat geval ben ik het met je eens.
Klik om te vergroten...

Hij impliceert hiermee , door te zeggen alcohol en andere drugs...
Waardoor ie benadrukt dat alcohol bij drugs hoort en niet afzonderlijk is.
Je interpreteerd hem verkeerd vermoed ik.
TROUWENS KNAP STUK HOOR EIK
ps eik heeft gelijk dat de consensus hier(drugsforum.nl) over alcohol als drug niet evenredig is aan die in de gehele westerse maatschappij,veel inzichten moeten daaromtrent nog gebaard worden.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."