3mmc en autorijden

CuriousExplorer zei:

Wat had je verwacht?

Als je er geen ruk over vindt op internet omdat het een relatief onbekende stof is, had je dan echt verwacht dat wij meer weten dan de wetenschap?
Had je alles geloofd wat mensen je zouden vertellen, zonder wetenschappelijk bewijs, enkel omdat dat is wat je wil horen?

Het is niet omdat mensen je geen antwoord kunnen geven dat dat waardeloos is.

Het is niet omdat mensen je terecht willen waarschuwen dat dat waardeloos is.
Of BERT.


Bezopen En Rij Toch.

Klik om te vergroten...

Weet je wat ik wel komisch vind. Iedereen brand mij hier af, maar ik ben nog bewust bezig met stoffen, afbraaktijd, vooruitplannen, geen mdma/pep etc. Maar de feesten waar ik heen ga, hardstyle en hardcore, zie je letterlijk iedereen instappen onder invloed. Al mijn vrienden rijden ook onder invloed, al dan niet een pil achter het stuur, maar wel van alles op het feest. En dat gaat al minstens 15 jaar goed.. ik zat ooit naast iemand die zei dat hij nog visualiseerde op de weg. Ben uitgestapt

Ofwel, van alle mensen die ik ken en mensen die ik zie op dit soort feesten, ben ik wss nog één van de meest verantwoordelijke drivers die je er vind 🤣🤣

Eduardo zei:

nog één van de meest verantwoordelijke drivers die je er vind

Klik om te vergroten...

** veroordeelde verantwoordelijke driver

Eduardo zei:

Weet je wat ik wel komisch vind. Iedereen brand mij hier af, maar ik ben nog bewust bezig met stoffen, afbraaktijd, vooruitplannen, geen mdma/pep etc. Maar de feesten waar ik heen ga, hardstyle en hardcore, zie je letterlijk iedereen instappen onder invloed. Al mijn vrienden rijden ook onder invloed, al dan niet een pil achter het stuur, maar wel van alles op het feest. En dat gaat al minstens 15 jaar goed.. ik zat ooit naast iemand die zei dat hij nog visualiseerde op de weg. Ben uitgestapt

Ofwel, van alle mensen die ik ken en mensen die ik zie op dit soort feesten, ben ik wss nog één van de meest verantwoordelijke drivers die je er vind 🤣🤣

Klik om te vergroten...

Zeebats zei:

** veroordeelde verantwoordelijke driver

Klik om te vergroten...

120.000 km in snelle auto als beginnend bestuurder in 4 jaar. 0 krasjes, 0 (bijna) ongelukken, 0 boetes naast het zogenaamde rijden onder invloed terwijl ik onderweg was naar werk in de ochtend nadat ik 12 uur ervoor een joint had gerookt.

En jij kneusje? Denk je werkelijk dat een strafblad iets zegt over iemand’s rijvaardigheid lmao

Deze discussie is al vaker aan de orde geweest....ben je de dag na het roken van een joint nog onder invloed en mag je niet rijden?
Hoe zit dit met andere drugs?
(Zie het eerder geplaatste lijstje)
En dan lees ik: ik zie vele anderen na een feest onder invloed achter het stuur kruipen dus dan doe ik dat ook....

Als je net zoals ik eens een zwaar ongeluk hebt gehad doordat iemand zonodig onder invloed zijnde, mij aangereden had, dan praat je wel anders, @Eduardo, dat kan ik je verzekeren!
Dat heeft niets met moraalridderschap te maken maar wel met gezond verstand.
Ben je de BOB, dan gebruik je niets wat de rijvaardigheid kan beinvloeden.
Het zal je maar gebeuren dat je iemand aanrijdt als je onder invloed bent. Je bent ook nog eens onverzekerd.
Je hebt als bestuurder met mensen in de auto ook nog eens een grote verantwoordelijkheid!
Daar moet je eens goed over nadenken lijkt me zo. Een ongeval krijgen onder invloed zijnde, Dat risico wil je toch niet lopen??

Luister, sluit dit draadje maar. Gelukkig nog PM’s gekregen van fatsoenlijke mensen die geen zin hebben om afgebrand te worden door deugkneusjes. Heb niks aan jullie hier.

De Zandman zei:

Deze discussie is al vaker aan de orde geweest....ben je de dag na het roken van een joint nog onder invloed en mag je niet rijden?
Hoe zit dit met andere drugs?
(Zie het eerder geplaatste lijstje)
En dan lees ik: ik zie vele anderen na een feest onder invloed achter het stuur kruipen dus dan doe ik dat ook....

Als je net zoals ik eens een zwaar ongeluk hebt gehad doordat iemand zonodig onder invloed zijnde, mij aangereden had, dan praat je wel anders, @Eduardo, dat kan ik je verzekeren!
Dat heeft niets met moraalridderschap te maken maar wel met gezond verstand.
Ben je de BOB, dan gebruik je niets wat de rijvaardigheid kan beinvloeden.
Het zal je maar gebeuren dat je iemand aanrijdt als je onder invloed bent. Je bent ook nog eens onverzekerd.
Je hebt als bestuurder met mensen in de auto ook nog eens een grote verantwoordelijkheid!
Daar moet je eens goed over nadenken lijkt me zo. Een ongeval krijgen onder invloed zijnde, Dat risico wil je toch niet lopen??

Klik om te vergroten...

Ik ben 10 uur later niet onder invloed. De hele avond zie je mij cola drinken. Misschien moe, maar daar is niets illegaals aan.

Bij deze reageer ik niet meer, ik heb mijn keuze al gemaakt, maar niet op basis van de reacties in dit nutteloze draadje.

Fijne dag 👋

Eduardo zei:

Ben al thuis; paar puntjes genomen, geen reet van gevoeld en als ik er wat van voelde was het nog geen half uur. Eigenlijk gewoon de hele dag nuchter geweest. 150 km terug vlekkeloos gereden

Klik om te vergroten...

Iedereen denkt altijd dat 'ie vlekkeloos rijdt. Dacht ik ook, totdat ik mijn opleiding in de rijinstructie deed. Bleek er nog heel wat te verbeteren qua kijkgedrag, snelheid op rotondes, etc. Beter de instelling hebben (en houden) dat er altijd nog te verbeteren is aan jezelf.

Los van dat ben je gewoon een BOBO geweest door onder invloed te gaan rijden. Deze rit ging goed, maar als je door blijft gaan met dit en het gaat een keer niet goed: je bent net wat te overmoedig en rijdt iemand's kind omver. Dat ga je jezelf nooit vergeven kerel. En de vader van dat kind ook niet. Als je de "verkeerde" hebt ga je hopen dat de politie je eerder gepakt had dan hij.

Maar jij hebt je terugrit "vlekkeloos" gereden, dus dat is onmogelijk, toch?

Eduardo zei:

Ben al thuis; paar puntjes genomen, geen reet van gevoeld en als ik er wat van voelde was het nog geen half uur. Eigenlijk gewoon de hele dag nuchter geweest. 150 km terug vlekkeloos gereden

Klik om te vergroten...

Het klinkt alsof die puntjes het meer dan waard waren. Die had je voor geen goud willen missen.

Eduardo zei:

Hey,

Morgen ga ik naar een feestje en ik ben de bob. Meestal drink ik dan een paar biertjes met een heel klein beetje sos (alleen overdag) zodat ik eind van de avond wel safe zit. Nu zat ik te denken om misschien een keer een eenmalige dosis 3mmc te nemen wanneer ik binnen kom rond 15.00. Terugrijden zou dan rond 0.00 op zijn vroegst zijn.

Nu vind ik vrij weinig tot geen (actuele) informatie over 3mmc, speekseltest, of het uberhaupt wel aantonbaar is en hoelang ik kan verwachten ‘onder invloed’ te zijn.

Dus mijn vraag: is het aantoonbaar met speekseltest, zo ja welke tijdsindicatie. En hoelang zou het niet safe zijn om te rijden?

Klik om te vergroten...

Het probleem met 3-MMC is dat er geen farmacologisch onderzoek naar is gedaan bij mensen. Daardoor is niet bekend hoe lang 3-MMC in je bloed blijft, hoe 3-MMC wordt afgebroken, en of de afbraakproducten van 3-MMC misschien ook nog psychoactief zijn. Je kunt dan eigenlijk alleen afgaan op de werkingsduur. Dus zo'n 5 uur na inname zou de 3-MMC uitgewerkt moeten zijn. Als je vaak opnieuw een dosis neemt dan kan dat nog iets langer duren.

De speekseltest is niet gebouwd op het detecteren voor 3-MMC. Maar het is mogelijk dat de test vals-positief uitslaat op amfetamine. Bij een bloedtest komt er geen positieve uitslag voor amfetamine. Ik weet niet zeker of het NFI ook test op andere drugs zoals 3-MMC. Dus ik kan niet met zekerheid zeggen dat de bloedtest dan negatief is. Het is wel zo dat er geen wettelijke limiet is vastgesteld voor 3-MMC. Daardoor is het niet automatisch strafbaar als er 3-MMC in je bloed wordt aangetroffen. Maar stel, je bent betrokken bij verkeersongeval en er zijn aanwijzingen dat je 3-MMC hebt gebruikt, dan kan dat wel een zwaarwegende omstandigheid zijn die je wordt aangerekend.

Even naast de juridische werkelijkheid, vind ik dat je naast de uitwerktijd van drugs ook rekening moet houden met de na-effecten. Stimulerende middelen prikkelen de dopamine-receptoren in het brein heel sterk. De receptoren reageren daarop door zich terug te trekken in de cel, waardoor ze minder gevoelig worden voor dopamine. Als stimulerende middelen zoals 3-MMC en cocaïne zijn uitgewerkt reageert je brein daardoor minder goed op natuurlijke prikkels. Aangezien dopamine een belangrijke rol speelt bij de concentratie, kunnen drugs zoals 3-MMC en cocaïne ook nog invloed hebben op je concentratievermogen nadat de middelen zijn uitgewerkt.

Daarom adviseer ik meestal om eerst even een nachtje te slapen voordat je weer gaat rijden. Slaap heeft een verkwikkend effect waardoor je je weer goed kunt concentreren. Bij sommige middelen is een nachtje slapen nog niet voldoende. Zo blijft MDMA 48 uur lang in je bloed. En als je een avond flink drinkt dan kan je de volgende ochtend nog dronken zijn. Cocaïne is na ongeveer 5 uur uit je bloed, dus dat gaat een stuk sneller. Als je cocaïne combineert met alcohol dan kan de uitwerktijd een stuk langer zijn, want in het bloed wordt dan cocaethyleen gevormd. Het duurt zo'n 12 uur voordat de cocaethyleen uit je bloed is.

Eduardo zei:

Lol onzin. Ik had gewoon consistente laptijden neer kunnen zetten op het circuit, zoals ik nuchter ook zou doen. Ik doe veel aan simracen op het hogere niveau en ik heb letterlijk races gewonnen met een joint in de hand en dan nuchtere mensen verslagen. En daar komt nog veel meer inzicht en reactievermogen bij kijken. En dan heb ik het niet over een gran turismo, maar over 5k+ iracing lobbies.

Stop met voor anderen denken. Ik heb gister 150 km gereden en ben geen 1x vergeten te kijken, geen 1x te hard of te langzaam, letterlijk NIKS in gebreke tov nuchter. Praktijkexamen had ik 4x achter elkaar behaald met 1 oog dicht. Iedereen is anders en je kent jezelf het beste. Ik heb niks van 3m gemerkt, niet eens lichte benen ofzo. Maar goed, xtc werkt bij mij ook niet dus wellicht vandaar.

Klik om te vergroten...

Hoe meer je zegt hoe dommer je overkomt.

Pride always comes before the fall

Hoop alsnog dat het je niet "overkomt", een ongeluk.

Eduardo zei:

Ik zal nooit een ongeluk krijgen omdat ik onder invloed ben, want ik rij nooit onder invloed. Maak je beter druk om al die kneuzen die elk weekend in de kroeg zitten en dan terug rijden, slingerend en al. Hoe alcohol genormaliseerd is, is werkelijk om te kotsen, maar als je een drug gebruikt met vergelijkbare lineaire afbraak dan is het ineens niet meer goed als je een wachttijd incalculeert.

Veel mensen kunnen nuchter niet eens rijden, ik zeg je eerlijk. Twee handen op het stuur, kaarsrecht overeind in een tunnelvisie, afgesloten voor wat er dan ook gebeurd in de omgeving. Het is hilarisch hoe incapabel de gemiddelde bestuurder is.

Klik om te vergroten...

Je hebt gister onder invloed gereden , ook ben je veroordeeld voor het rijden onder invloed. Waar zit jij met je hoofd? Ben je nu aan het trollen?

Eduardo zei:

Ik zal nooit een ongeluk krijgen omdat ik onder invloed ben, want ik rij nooit onder invloed. Maak je beter druk om al die kneuzen die elk weekend in de kroeg zitten en dan terug rijden, slingerend en al. Hoe alcohol genormaliseerd is, is werkelijk om te kotsen, maar als je een drug gebruikt met vergelijkbare lineaire afbraak dan is het ineens niet meer goed als je een wachttijd incalculeert.

Klik om te vergroten...

Right...

Eduardo zei:

Ben al thuis; paar puntjes genomen, geen reet van gevoeld en als ik er wat van voelde was het nog geen half uur. Eigenlijk gewoon de hele dag nuchter geweest. 150 km terug vlekkeloos gereden

Klik om te vergroten...

Hou jezelf lang genoeg voor de gek en je gaat het wel voelen. Hopelijk neem je alleen niemand mee in je stupiditeit.

Eduardo zei:

Veel mensen kunnen nuchter niet eens rijden, ik zeg je eerlijk. Twee handen op het stuur, kaarsrecht overeind in een tunnelvisie, afgesloten voor wat er dan ook gebeurd in de omgeving. Het is hilarisch hoe incapabel de gemiddelde bestuurder is.

Klik om te vergroten...

This is true.

Mindless zei:

This is true.

Klik om te vergroten...

Je kunt jezelf onder controle hebben, maar een ander niet (buiten defensief rijden). Maar maak je een klapper dankzij iemand anders en ze vinden wat in je bloed ben je alsnog zwaar de sjaak

Een echte ervaren automobilist zou zeggen dat een ongeluk in een klein hoekje zit

Eduardo zei:

Komt deze guy weer aan, had een goede geweest voor 1940. Een wet is een ethisch kompas en altijd terecht toch? Waar zit jij met je hoofd in je reet?

Klik om te vergroten...

Met de opgeblazen manier waarop je op alles reageert vraag ik me af of je niet heel wat vaker een paar puntjes van het een of ander neemt, allemachtig zeg.

Eduardo zei:

Gek hé dat ik vurig word als ik door tientallen mensen aangevallen word. Zo erg, dat de mensen die wel normaal wilde reageren, mij maar gingen PMen uit angst om zelf niet gevuurd te worden. En nee, ik gebruik misschien 3-4x per jaar drugs en alcohol. Waarschijnlijk een stuk beter dan de gemiddelde persoon op dit forum. Dus je zit er naast. 😁

Klik om te vergroten...

Denk je echt dat de fout bij tientallen mensen ligt? Jij bent hier de gemene deler.

Eduardo zei:

Omdat ik 2 bier en 0.1 gram sos neem in de middag en dan ‘s nachts rij. Poepoe! Echt knetterwaus. Nog net geen hallucinaties

Klik om te vergroten...

Oké Eduardo, ga lekker zo door.

Doe de groeten aan mijn collega's van het CBR hè.

Eduardo zei:

Gek hé dat ik vurig word als ik door tientallen mensen aangevallen word.

Klik om te vergroten...

Ja.

Er hebben niet eens tientallen mensen in je topic gereageerd, laat staan je aangevallen. Niet alleen je ego is wat opgeblazen, je aantallen ook.

Eduardo zei:

Zo erg, dat de mensen die wel normaal wilde reageren, mij maar gingen PMen uit angst om zelf niet gevuurd te worden.

Klik om te vergroten...

Wij deugkneuzen die liever niet het risico nemen een ander plat te rijden zijn ook extreem eng.

Eduardo zei:

En nee, ik gebruik misschien 3-4x per jaar drugs en alcohol. Waarschijnlijk een stuk beter dan de gemiddelde persoon op dit forum. Dus je zit er naast. 😁

Klik om te vergroten...

Prima, dan is drugsgebruik dus geen excuus voor het overkomen als een arrogant mannetje met veel te veel zelfvertrouwen.

Nogmaals: juist jouw idee dat je een fantastische bestuurder bent en feilloos rijdt maakt je wat mij betreft een risico.

Mevrouw Pløp zei:

Nogmaals: juist jouw idee dat je een fantastische bestuurder bent en feilloos rijdt maakt je wat mij betreft een risico.

Klik om te vergroten...

Every. time. Zijn het dat soort types.

Hier bij het lesrijden heb ik ze er ook tussen zitten, van die Eduardo's. Ik weet precies in wat voor situaties ik die kan sturen om ze te laten confronteren met hun tekortkomingen. En dan die grimas zien wegtrekken en plaatsmaken voor angstzweet. Stiekem heb ik er plezier in.

En voor de goede orde:

Ik was vroeger ook zo'n Eduardo die dacht dat aan mijn rijden niets scheelde. Geen goede instelling om te hebben, maar de Eduardo's van deze wereld komen daar vanzelf een keer achter.

Eduardo zei:

Ik zou je challenge met liefde aangaan, oprecht.

Klik om te vergroten...

I know. Je trots/ego wil zich maar al te graag bewijzen.

Ik ken je denkwijze helaas maar al te goed.