Erick

"Re: Benzodiazepinen algemene informatie Ik vind dit allemaal heel interessant, maar toch vind ik dat benzodiazepine gebruikers met een schuin oog aangekeken worden. Als huisarts wordt je opgeleid dat als je ze voorschrijft crimineel bent bwvs. Ik ben het helemaal eens met de voor en nadelen, maar is er wel eens nagedacht dat het in de jaren 70 werd gezien als een wondermiddel en er mensen zijn die ze nu al 30 jaar of langer gebruiken, en die van de nieuwe dokters te horen krijgen dat ze moeten stoppen. Het is schandalig hoe deze mensen behandeld worden, ze moeten van wat ik weet rondom me heen, hemel en aarde bewegen om ze nog te krijgen. Terwijl het een deel van hun leven geworden is. Als mensen toch goed functioneren op benzo's laat ze toch. Nee kapot gooien met anti depressiva's dat doen ze wel. Ik ben het helemaal eens dat doktoren terughoudend moeten zijn hiermee, maar dat ze de oude garde met rust moeten laten. Dit is misschien een beetje oftopic, maar ik wou dit even kwijt. :P"

"Re: Benzodiazepinen algemene informatie @Tijdloos, Dat was in mijn geval ook zo, ik kreeg benzo's en een stapel prozac, ik ging alles halen. Maar gebruikte en gebruik nog alleen de benzo's. Maar toendertijd deze ze nog niet zo moeilijk over benzo's. Gelukkig heb ik wel een goede, en jonge huisarts (dus hij kan nog jaren mee ) de het begrijpt, heb het ook flink moeten onderbouwen, maar ik krijg ze tenminste gratis mee. Niet helemaal natuurlijk want op het eigen risico tellen ze gewoon mee. Groet Erick"

"Re: Benzodiazepinen algemene informatie Ieder het zijne, ik gebruik al 25 jaar pammetjes en kan het stabiel houden. Antidepressiva zijn net zo verslavend ( zo denk ik erover). Antidepressiva's komen er bij mij ook niet in. Succes Erick"

"Van alles door elkaar is nooit verstandig, maar temazepam (normison) kan weinig kwaad aanrichten. Lijkt mij."

"@ Bobsacamano ,Tuurlijk kan van alles door elkaar kwaad, ik had het over de combinatie normison en alcohol daar ging het hier toch over.En natuurlijk moet je dat niet in grote mate doen, dat ligt aan je tolerantie. Trek toch niet eens alles uit zijn verband over wat ik zeg. De volgende keer dat ik reageer ergens op zal ik heel duidelijk zijn. Ik dacht dat mensen het wel begrepen. Fijne avond allemaal. Erick"

"Hoi Tripkip, Is wel herkenbaar hoor, is je dosis valium (diazepam) niet te hoog? Omdat Diazepam veel langer werkt. Meestal heb je dat niet in de gaten, omdat je geen piekwerking meer hebt, zoals met Seresta (oxazepam). Van een te hoge dosis of level diazepam in je bloed krijg je ook hoofdpijn.Daarbij is Diazepam ook sterker, ook al merk je het haast niet als je Seresta gewend bent. Ik ken het zelf heel goed, dat strakke band gevoel rond je hoofd. Heel vervelend is dat. Probeer eens een klein beetje omlaag te gaan, bij mij hielp dat. Omdat de dosis te hoog is, krijg je dat katerig en hoofdpijn gevoel. Probeer het eens, en blijf niet binnen zitten. Ook al is het koud buiten, ga wandelen, frisse lucht is goed. Beter als achter die muffe verwarming te gaan zitten. Onthoudingsverschijnselen kan mogelijk zijn, maar dat moet nagenoeg miniem zijn. Het zijn allebei Benzo's van dezelfde familie, alleen ze werken anders. Succes Erick"

"Hoi Level, Idd jij hebt je weleens negatief uitgelaten over Suboxone en dat mag, ieder zijn mening. Maar was dat niet het verhaal van dat je het waarschijnlijk te vroeg had ingenomen en niet een verhaal dat het zo verslavend was? Maar omdat je de "in between" tijd in niet lang genoeg in acht genomen had. En daardoor nog ergere afkick verschijnselen kreeg. Later heb je inderdaad nog weleens gezegd dat het net zo verslavend is, en dat kan ik beamen. Dat heb ik aan den lijve ondervonden toen ik er probeerde mee te stoppen, na 3 weken was ik nog net zo ziek, ik moet er wel bij zeggen dat ik de tijd niet mee had, anders had ik het vol gehouden. Maar als het in half juni dagen net zo koud is als met kerstmis, valt het niet mee. Het weer, maar ook dat is voor ieder anders, speelt voor mij een grote rol. Als ze mij zeggen dat we 6 weken 30 graden krijgen met zon, stop ik vandaag nog. Ook zoiets het ziekenfonds vergoed wel een dure afkick kliniek, maar laten me niet op vakantie gaan naar een land waar we die temperaturen hebben. Wat bovendien ook nog goedkoper zou zijn. En inderdaad dat geldt ook voor de vrouw van PnC, Suboxone zal de boel zeker opvangen, maar wil je echt clean worden zul je ook daar weer het liefst zo snel mogelijk vanaf moeten. Of je moet een keuze maken en zeggen van afijn, het gaat me nu goed op de Suboxone en ik ga hier mee door, totdat ik me weer zo gemotiveerd voel om daar weer vanaf te kicken. En idd pas op, de pijn zal niet minder zijn, je word net zo ziek. Ik had het idee dat het echt niet minder was als een Methadon afkick. Alleen wel schoner tijdens de afkick van de Methadon. Met een Methadon afkick komt de rommel uit alle gaten van je lichaam. Dat is was met Suboxone niet het geval bij mij, de pijn was er maar veel minder vuiligheid, zo zal ik het maar noemen in mijn geval. Bedenk ook dat je echt een ander leven krijgt op de Suboxone, wat eerst op je harde schijf stond en automatisch deed, moet je dan soms langer over nadenken, het zit er nog wel. Maar de automatische piloot is uitgeschakeld. Je zult merken dat je sommige dingen anders gaat doen, soms sneller, maar soms ook trager. Maar dat geldt ook voor als je van de Methadon af bent, een soort van leegte die ontstaat. Daar zul je echt mee moeten leren omgaan. Dit zijn mijn ervaringen. Maar goed ik hoop dat we nog een update krijgen van PnC. Want we zitten hier behoorlijk zijn topic over te nemen. Maar PnC je moet het maar zo zien, we bedoelen het goed . En willen alleen maar tips geven, en ervaringen delen. Zo heet je topic toch ook Methadon Afkick ervaringen. Dat Suboxone daarbij nu om de hoek komt is een balletje wat jezelf opgooide. No hard feelings hoor Level; ik bedoel het alle in de goede zin. PnC wij hopen snel iets van je te horen, hoe het nu gaat. Groet Erick"

"Sorry Willem, Ik haalde jullie even door elkaar Excuseer me Maar Willem, jij denkt en dat zal voor veel mensen zo zijn misschien, dat de ontwenning milder is. Vergis je niet, ik heb van de zomer een poging gewaagd, maar dat viel me vies tegen, ik ben 2 weken strontziek geweest, nog zieker als van de methadon. Ik denk dat het wel milder zal zijn, als je het heel langzaam doet, iig veel langzamer als met methadon. Ik heb het 2 weken volgehouden maar de situatie werd onhoudbaar waarna ik weer suboxone ben gaan gebruiken, ik herinner me het eerste pilletje nog na 2 weken, tjeetje die kickte in, niet normaal ben de hele avond en nacht stoned geweest van 2 mgr. Dit is niet om er over te roepen of zo, maar wel om aan te tonen hoe sterk dat spul is. Jij gebruikt nu 125 mgr. meet zeg je, ik zou dat geleidelijk afbouwen, en gaat dat goed proberen clean te blijven, maar als je dan toch weer iets wilt, raad ik je toch Suboxone aan. Als onderhoud dan, afbouwen daarvan is en was in mijn geval zwaarder, of ik ervaar dat zo, en ben de ellende van de meet vergeten, kan ook. Succes Erick"

"Ik kan me wel vinden in jouw standpunt hoor, als jij het voor jezelf beter vindt en je er verder goed op kunt functioneren moet je het vooral blijven gebruiken. Je moet niet denken dat ik hier de wijze man wil uithangen, echt niet. Als meet je goed bevalt en je daarmee verdere schade kunt beperken is het toch prima. En het is inderdaad zo, op een gegeven moment bereik je een punt van het is goed zo. Ik gebruikte ook al vanaf mijn vijftiende, heb ook vrijwel alles gebruikt, met uitzondering van speed. Gelukkig is de schade aan mijn lichaam aardig beperkt gebleven, ik heb het geluk dat ik een lieve vriendin heb al bijna 28 jaar. Door haar heb ik altijd wel een soort rem erop kunnen houden. Ik gebruikte al vanaf mijn 18 tiende Methadon, ik ben nu 45 en heb ook diverse medicatie cocktails gehad, niet te zuinig. Vreemd genoeg ben ik nooit mede door haar, zover afgedaald zoals ik mijn oude vrienden heb zien doen. Na zo'n 25 jaar Methadon gebruik en diverse keren clean te zijn geweest, zit ik nu een goed jaar op de suboxone/temgesic. Op een of andere manier heb ik dat punt nog steeds niet bereikt om het te accepteren. Om eerlijk te zijn en dan spreek ik mezelf misschien tegen, is dat ook waardeloos. Ik bedoel in de zin van onderhoudsdosis. Achteraf beviel qua gevoel Methadon me beter, maar lichamelijk gezien vind ik suboxone beter zoals ik al uitlegde. Ik was zo opgeblazen van de meet, dat heb ik met suboxone niet. Ik was echt dik geworden vond ik zelf, maar omdat ik lang ben viel het niet zo op. Eigenlijk is het allebei niets, maar altijd beter als dope. Dat gebruik ik al jaren niet meer, ook geen coke, niets. Alleen suboxone op het moment. En daarbij benzodiazepines die ik al 25 jaar gebruik. Mijn streven is nog steeds om in ieder geval van de suboxone af te komen. Die benzo's laat maar zitten. Daar ga ik niet aan sleutelen. Nu gaat het langzaam, ik ben aan het afbouwen van de suboxone, met behulp van temgesic en elke week er 0,2 mgr. eraf te doen. Ben nu van de 10 mgr. naar 4.6, toevallig ga ik vandaag naar de 4.4. Ik wil toch nog een poging wagen. Het onderdrukt mijn gevoelens teveel, ik weet het dat doen benzo's ook. Maar alleen op benzo's zoals ik ervaren heb kan het goed gaan. Alleen ik moet het zien vol te houden, en dat is het moeilijkste van alles zoals de meeste wel weten op dit forum. We zien wel, Groet Erick"