Bowserman

"Tip: los je keta op in water en doe het in een neusspray flesje. Reken uit hoeveel keta je per spray binnen krijgt. Ik heb een gebroken neus gehad met veel complicaties dus snuiven is voor mij niet echt een fijne optie, plus dat ketaoplossing veel beter en sneller wordt opgenomen dan poeder door je slijmvlies. Ik heb wel eens 1.5 gram keta er doorheen gejaagd op die manier, wel in een thuissetting en verdeeld over een uur of acht. Ongelofelijke trip gehad maar achteraf voelt keta meer als een deleriant dan een psychedelicum. Aca je krijgt waangedachten/ideeen en achteraf zie je er de logica niet van in terwijl je in het moment zelf denkt "ja dit is het!". Maar het kunnen zeker bijzondere ervaringen zijn. Totdat ik de spray ontdekte wist ik niet dat je met keta zo diep kunt gaan. Gebruik verstandig!"

"Vuncapzz zei: Introductie topic en ervaringen. Veel benzo's geprobeerd. Tijd lang echt wel aardig aan gezeten. Zelf langzaam afgebouwd, gestopt en weer begonnen op voor mij een dosis die werkt qua angstvermindering/ontspannen/stressverlaging. Zal mijn ervaringen delen. Gedaan: - Etizolam Vond ik persoonlijk de meest fijne benzo die er was om tot rust te komen. Werkte erg goed, voelde natuurlijk, relax-gevend. Helaas wel verslavingsgevoelig voor mij. Tolerantie trad snel op en neiging om meer te pakken was er zeker. - Flubromozepam Merkte ik geen reet van. Vond dit echt een slechte benzo. Voor mij een no go. - Diclazepam Deze benzo was heftig. Compleet rustgevend, wat euforisch gevoel. Echter was één dosis meer dan genoeg om je niet te kunnen laten functioneren. Ook de neiging om bij te pakken was er, net iets heftiger dan bij Clonazolom en Etizolam - Clonazolam Meest verslavende benzo voor mij op Diclazepam na. Complete rust, ontspanning, slaap is gegarandeerd. Echter pakte ik snel veel meer dan nodig is en bouw je onnodig tolerantie op - Flunitrazolam Milde benzo tegen angst en paniek. Vind ik net wat lager zitten qua effect dan fluetizolam. Geen neiging om onnodig bij te pakken. - Flualprazolam Deze was niet normaal. Viel direct in slaap. Paar keer gebruikt, te heftig. - Pyrazolam Deed ik vooral in combinatie met norflurazepam. Enkel pyrazolam zorgde voor sedatie en ontspannenheid. Echter ging mijn spraak er van veranderen, wat niet fijn is. - Norflurazepam Euforie, wat energie, licht gevoel en zeker niet slaperig/moe of iets in die trant. Verslavingsgevoelig: doordat het zo 'licht' aanvoelt qua effect en dit prima op een feestje/dingen ondernemen is te gebruiken, snel en veel bij pakken. - Dechloroetizolam Sedatie voelde ik goed. Echter geen andere benoemenswaardige effecten. Viel redelijk tegen. - Gidazepam Erg licht. Wat ontspannen, that's it. Niet de moeite waard. - Flubitrozolam (FANAX) Werkt deze? Niks van gemerkt. Zou sterker zijn dan Etizolam. 4 breuklijntjes, 1 breuklijntje niks, tot zelfs 1 pil geen echte benoemens waardige effecten. - Fluetizolam Perfect tegen angst/paniek die snel werkt. Zat op 5mg pillen, toen naar 3mg, toen naar 2mg, toen naar 1mg en vervolgens naar 0mg. Stapsgewijs gedaan. Ontwenningsverschijnselen had ik denk ik twee dagen, vooral bij de laatste afbouw. Trillen, beetje paniekerig en angstig zijn. Verder viel het mee. Ergste afkick ooit was paroxetine (antidepressiva). Kreeg daar suïcidale gedachten van en dat op doktersrecept. Flueitzolam is waar ik mee ben af gaan bouwen tot 0 stuks per dag voorafgaand een tijd lang aan de Etizolam, Clonazolam en vervolgens aan de Diclazepam zat. - Bromazolam Toch na een tijd van de bovenstaande benzo's af te zijn geweest begonnen met bromazolam i.v.m. angst/paniek stoornis. Bij sommige verhalen hoor je dat in één keer heel lang slaapt. Ik heb gemerkt dat dit echt aan de dosering ligt. Één pil van 3mg is voor mij meer dan voldoende om de dag door te komen, verdeeld in stukjes om te kunnen functioneren zonder angst/paniekaanvallen. Vaak heb ik 3/4de van één pil (3mg) op een dag. De neiging om bij te pakken heb ik bij deze niet, omdat ik dan weet dat ik echt als een blok in slaap val. Hier heb ik geen behoefte aan en heeft geen toegevoegde waarde. Slapen doe ik sowieso wel, ook zonder benzo's. My piece of cake en ervaringen. Ciao! Klik om te vergroten... Mag ik vragen waarom je aan de RC benzo's zit en niet aan reguliere medicatie? Volg je ook therapie/ben je in gesprek met je huisarts een psychiater/therapeut? Waarom zo experimenteren met RC's?"

"De Dunne zei: Hoi. Paar vraagjes aan je: 1) Hoe lang, hoeveel mg en hoe vaak (per week) slikte je Clonazolam? Klik om te vergroten... Ik ben hier ook benieuwd naar. Ik ben in het gebruik van Clonazolam enorm doorgeschoten met als gevolg een zware verslaving (ik zat op 7 a 8 mg per dag). Ben 3 weken intern opgenomen geweest bij de high-care detox van Jellinek om onder medisch toezicht m.b.v. diazepam af te bouwen, hierna nog 3 maanden dagbehandeling gevolgd en verder afbouwen (min of meer o.b.v. de ashton manual) en nog zeker 6 maanden ontwenningsverschijnselen ondervonden (de hel, intense angstgevoelens, paniekaanvallen, insomnia, pleinvrees, bij naar de supermarkt gaan brak het angstzweet me al uit). De rillingen lopen me over de rug als ik eraan terug denk dus voelde me even geroepen hier te reageren. Benzo's doen hun werk perfect bij incidenteel gebruik of in crisis situaties, en hebben zeker hun toepassing. Maar zie het niet als een langdurige oplossing voor slaapproblemen/insomnia. Zodra je tolerantie stijgt zouden er eigenlijk al alarmbellen moeten gaan rinkelen. Voor mij was het een sluipmoordenaar en heeft het me heel veel gekost. Mag ik vragen waarom je benzo's gebruikt?"

"De Schurk zei: En mensen recreatief benzo's gebruiken kan ik echt niet begrijpen, dit soort middelen zijn echt geen plezier. Klik om te vergroten... Recreatief benzo's gebruik ben ik zelf ook zeker schuldig aan geweest. Sommige benzo's geven je een euforisch gevoel en/of maken je heel relaxed, je ervaart minder angst, spanning, etc. Daarnaast ken ik mensen die er verantwoord mee om kunnen gaan en het alleen in geval van hoge nood gebruiken (bijvoorbeeld bij een paniekaanval of om te helpen bij jetlag). Ik ben daar niet één van. Klote van je chronische pijn. Ik kan me voorstellen dat dit je uit je slaap houdt. Artsen schrijven inderdaad niet zo snel (sterke) pijnmedicatie voor vanwege het hoge risico op verslaving (wat te begrijpen valt als je bijv. kijkt naar de opioid crisis in Amerika). Sterke pijnmedicatie kan gewoon als bijwerking ook een hele sterke high of roes geven. Bepaalde benzo's doen dit ook maar zeker niet allemaal. Ik weet niet wat voor jou "zeker niet elke dag" gebruik inhoud, maar als je meer dagen wel gebruikt dan niet is de kans op het ontwikkelen van een benzo verslaving praktisch 100%. Je tolerantie zal snel toenemen en je zult steeds meer nodig hebben voor hetzelfde effect. Regelmatig benzo's gebruiken kán, er zijn mensen die het chronisch slikken omdat de kwaal erger is dan het middel, maar ik zou niemand ooit aanraden dit zonder begeleiding van een medisch specialist te doen (en dan één gespecialiseerd in benzo's en/of pijnbestrijding). Heb je alle officiële medische routes bewandeld? Ben je doorverwezen geweest naar een pijnpoli? Heb je een andere huisarts geprobeerd? Heb je een andere pijnpoli geprobeerd? Ik ben geen specialist op het gebied van pijnbestrijding maar als je kwaliteit van leven zo slecht wordt door de pijn en het niet kunnen slapen dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat je medicatie zal worden onthouden die jou wel degelijk kan helpen. Bedenk dat als je ook maar enigszins gevoelig bent zijn voor verslaving de roep van de benzo's in je medicijn kastje steeds sterker kan worden. Ik zou echt niet op eigen houtje de route van de research chemicals gaan bewandelen. Er zijn er velen voor je gegaan die daar flink spijt van hebben (waaronder ik). Daarnaast worden RC benzo's in Nederland stuk voor stuk verboden en als ik me niet vergis is men bezig met wetgeving om hele groepen verwante middelen in één keer te kunnen verbieden. Straks ben je toch afhankelijk en wordt ineens dat ene middel wat jij gebruikt of misschien wel alle RC benzo's in één klap verboden en kun je de verslavingszorg in. Ik hoop dat je iets aan mijn adviezen hebt.. ik bedoel het niet belerend en ik weet hoe vreselijk het is om nachten aaneen (mijn max is 1.5wk met in totaal een paar uur slaap) niet te slapen. Op een gegeven moment wordt je wanhopig, depressief en gewoon echt gek in je hoofd. Maar ik wens gewoon niemand eenzelfde traject toe als wat ik door heb moeten maken. Probeer verder zoeken naar andere officiële kanalen voor pijnbestrijding. Ik wens je in ieder geval ontzettend veel sterkte! ps. Ik weet niet of je hiernaast nog andere drugs gebruikt maar onthoudt dat de combinatie van benzo's of opioide pijnmedicatie in combinatie met andere downers zoals GHB, heroine en zelfs (veel) alcohol dodelijk kan zijn."

"Dag beste mensen! zaterdag ga ik naar een festival en ben van plan om 6-APB te nemen. Ik vind 6-APB super chill, duurt bij mij zo'n 1.5 uurtjes na inname voordat het effect op komt zetten en piekt daarna heel constant ongeveer 4 uur waarna het effect nog zo'n 2-3 uurtjes afzwakt. De hele constante high vind ik erg relaxed vergeleken met XTC. Met XTC neem ik meestal kwartjes en ben ik veel meer bezig met "zal ik nu bijnemen", "is dit het goeie moment of is het nu nog te vroeg", "heeft bijnemen nog zin of ben ik door m'n serotonine heen", per ongeluk te hard gaan, etc. Met 6-APB heb ik dit allemaal totaal niet, één capsule erin aan het begin en verder lekker genieten. Ik weet dat er ook mensen zijn die meerdere doses nemen op een avond maar daar heb ik zelf geen ervaring mee. Het enige nadeel aan 6-APB vind ik het "couch-lock" effect. Ik krijg meer zin om te hangen, te chillen, te praten en naar de muziek te luisteren dan dat ik er een bom energie van krijg, waardoor ik vaak ook niet per se veel zin heb om te dansen, terwijl ik normaal Sir Dance-a-Lot ben. Vandaar dat ik met de gedachte speel om 6-APB met een upper als speed of 4-FA te combineren. Ik kwam hierover op het forum wel wat topics tegen maar die waren wel heel erg oud dus ik vroeg mij af of er hier mensen zijn die positieve (of negatieve) ervaringen mee hebben met genoemde combo's. Ik ben me ervan bewust dat het combineren van bijv MDMA en speed de neurotoxiciteit verhoogd, en ik neem aan dat dit ook geld voor de combo's 6-APB en speed of 4-FA. Ik hoef niet kneiterhard te gaan dus ik doseer sowieso niet super hoog, dus tenzij er gevallen bekend zijn van mensen die meteen dood neervielen door deze combo's ben ik wel bereid om wat te experimenteren. Ik neem sowieso altijd veel vitamientjes, anti-oxidantjes en eet van tevoren goed om de schade zoveel mogelijk te beperken. Goed, ben erg benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft en deze wil delen! ps. Als de piek van de 6-APB afneemt wil ik er nog een (halfje) 2-CB in gooien, lijkt mij een mogelijk leuke variant van een RC Schulgintje. Ben benieuwd of het synergie heeft met de zogenaamde psychedelische effecten van 6-APB (welke ik zelf nooit heb ervaren, maar aldus psychonautwiki). Thanks all!"

"FredKroket zei: Zou er geen speed of 4-fa bij doen. De gewenste effecten staan niet in verhouding met de mate waarmee de kater versterkt wordt, in mijn ervaring. Klik om te vergroten... Wel ervaring mee dus?..."

"ChefCurry zei: 6apb is erg belastend al van zichzelf. Niet combineren. Ook vind ik dat 6apb al genoeg energie geeft. Niet echt nodig om nog harder te gaan. Klik om te vergroten... Alright ik ga het niet doen, klinkt onverstandig. Mij geeft het niet die oempf die ik bijv van pep, 4f en in mindere mate van X krijg maar dan is het maar kiezen of delen in dit geval"

"Druggers zei: Zou je dan niet misschien 4-fma op zichzelf te pakken? Is voor mij de go to drug op festival/feest en wil veel dansen en lekker helder Klik om te vergroten... Even for the record 4-FMA is niet hetzelfde als 4-FA he Het effect van 4-FA (ook wel bekend als 4-FMP) is totaal niet te vergelijken met dat van 4-FMA. Maar misschien maakte je een typefoutje hoor 4-FMA wordt door de RC vendors vaak als alternatief voor 4-FA neergezet maar hell no. 4-FA is echt m'n favo party drug nr 1 ever voor festivals, love it. De energie, de lichamelijke tintelingen en high tijdens de piek, helder en scherp ipv dat wause van X. Maar 4-FA piekt bij mij vrij kort en ik las altijd dat later bijnemen geen zin heeft. De energie effecten werken wel nog lang door na de piek op een fijne manier (niet "strak staan") maar de body high en meer entactogene effecten nemen bij mij snel af (denk na zo'n 2 uurtjes). Maar misschien moet ik het bijnemen van 4-FA nog even wat beter onderzoeken want is alweer een tijd geleden dat ik daar in ben gedoken. Groot nadeel van 4-FA is wel dat ik er echt niet op slaap helaas. Dus vanuit dat oogpunt is bijnemen voor mij ook niet zo'n heel goed idee misschien. Vaak ga ik dan daarom over op GHB, dat vloeit wel lekker in elkaar over en vangt bij mij de dip als het middel is uitgewerkt (bij X ervaar ik die dip veel sterker na een avondje gebruik) perfect op met warme gevoelens. Nou misschien dan 4-FA icm met later wat Gerrit! Bedankt eenieder. Wat ben ik blij met dit forum zeg!"

"ps. in een ander topic schreef ik dat ik Citalopram slik, maar ik ben hier inmiddels weer mee gestopt (teveel bijwerkingen en heb met therapie in korte tijd enorme sprongen gemaakt). Anders zat ik nu sowieso niet met serotonerge drugs te klooien."