Bowserman

"Neo-Shulginist zei: Met speed is het wel zaak om goed te plannen wanneer je stopt en wanneer je dan weer kan slapen. Ik houd er rekening mee dat ik zeker 12 uur na inname van de laatste dosis niet kan slapen. Dat betekent dus 's ochtends stoppen met innemen en het dan tot 's avonds laat uitzingen. Vaak is die eerste nacht dan heel licht slapen een paar uurtjes en de volgende dag helemaal brak. Maarja, dat heb je met speed en dat is een goede reden om er zuinig mee te zijn wanneer je gebruikt en hoeveel je gebruikt. Klik om te vergroten... Ghehe precies dit ja"

"joetsie zei: Ik ga het proberen met etizolam om te slapen.Als ik goed slaap dan kan ik alles aan.En dan de lorazepam minderen Klik om te vergroten... Slaap is de bril waardoor je het leven ziet. Let wel op dat "benzo slaap" lang niet van dezelfde kwaliteit is als natuurlijke slaap, je zult er altijd minder uitgerust van wakker worden. Maar door de korte werkingsduur van Etizolam kan dit wel helpen als inslaper bijvoorbeeld. Let alleen wel op bij het mixen van verschillende benzo's, die kunnen elkaars werking versterken. En pas op want voor je het weet heb je een nieuwe verslaving erbij.. Benzo verslaving is echt een sluipmoordenaar is mijn ervaring. Ik dacht zelf altijd als ik ergens las dat benzo's zo extreem verslavend zijn, het zal wel meevallen en ik ben toch wel sterk genoeg om dat te voorkomen.. Boy was I wrong. Juist als je met slaapproblemen kampt moet je uitkijken omdat het zo fantastisch lijkt te werken initieel maar op de lange termijn helpt het je slaap juist volledig om zeep. Uiteraard zijn er mensen die het bij "af en toe een keer" voor noodgevallen kunnen laten (zoals mijn vriendin) maar ik heb het idee dat dit over het algemeen mensen zijn die van nature al goede slapers zijn. Geen idee wat op jou van toepassing is natuurlijk. De hypnotische/slaap opwekkende effecten van Etizolam zijn in mijn ervaring binnen een paar dagen opeenvolgend gebruik al niet meer aanwezig (dit geld voor veel benzo's), dus dit gebruiken voor slaap is echt een korte termijn oplossing. Uiteindelijk ben je er veel meer bij gebaat om te kijken waar je slechte slaap nou precies door veroorzaakt wordt en het probleem bij de kern aan te pakken. Accepteren dat je minder goed slaapt kan al een begin zijn om je slaapproblemen op te lossen. Maar als je eenmaal van benzo's afhankelijk wordt van een goede nachtrust dan verneuk je je brein/biologie op zo'n manier dat je letterlijk niet meer kunt slapen zonder benzo's (en dus in de ontwenning terechtkomt). Mijn boekentip voor slechte slapers die op zoek zijn naar een duurzame oplossing voor hun slaapproblemen: "Slapen is niets doen" van Alina Kruit. Of zoek op google naar ACT en slaap."

"Beetje een ouwe koe uit de sloot halen dit maar had laatst ook een dergelijke ervaring. Vroeger veel geblowd maar als ik nu blow raak intovert, niet sociaal en licht paranoia. Daarom leek me onder invloed van hart en geest openende MDMA en in een fijne thuis (after setting) dit een uitgezelen reden om toch eens te proberen. Resultaat: ik kon geen gesprek meer volgen. Elke zin was gewoon weer een volledig nieuwe zin zonder connectie met de vorige of volgende. Met een licht neerwaartse spriaal tot gevolg maar heb dat gelukkig goed kunnen managen. Voor mij niet meer 😊 Teveel gerookt? Teveel MDMA? Ongeschikt? Wie zal het zeggen doe mij op de condown van X maar 1 of 2 g'tjes.(opschrijven!)."

"Tsja ik kan niet zomaar een week de SSRI niet slikken. Ik zit niet op een al te hoge dosis (20mg citalopram) vandaar dat ik een voorzichtig speed experimentje wel aandurfde en dat pakte eigenlijk prima uit. Had wel het idee dat het langer werkte dan normaal, waarschijnlijk door de SSRI. Werkt 3mmc nou helemaal niet op je serotonine?"

"Vuncapzz zei: Introductie topic en ervaringen. Veel benzo's geprobeerd. Tijd lang echt wel aardig aan gezeten. Zelf langzaam afgebouwd, gestopt en weer begonnen op voor mij een dosis die werkt qua angstvermindering/ontspannen/stressverlaging. Zal mijn ervaringen delen. Gedaan: - Etizolam Vond ik persoonlijk de meest fijne benzo die er was om tot rust te komen. Werkte erg goed, voelde natuurlijk, relax-gevend. Helaas wel verslavingsgevoelig voor mij. Tolerantie trad snel op en neiging om meer te pakken was er zeker. - Flubromozepam Merkte ik geen reet van. Vond dit echt een slechte benzo. Voor mij een no go. - Diclazepam Deze benzo was heftig. Compleet rustgevend, wat euforisch gevoel. Echter was één dosis meer dan genoeg om je niet te kunnen laten functioneren. Ook de neiging om bij te pakken was er, net iets heftiger dan bij Clonazolom en Etizolam - Clonazolam Meest verslavende benzo voor mij op Diclazepam na. Complete rust, ontspanning, slaap is gegarandeerd. Echter pakte ik snel veel meer dan nodig is en bouw je onnodig tolerantie op - Flunitrazolam Milde benzo tegen angst en paniek. Vind ik net wat lager zitten qua effect dan fluetizolam. Geen neiging om onnodig bij te pakken. - Flualprazolam Deze was niet normaal. Viel direct in slaap. Paar keer gebruikt, te heftig. - Pyrazolam Deed ik vooral in combinatie met norflurazepam. Enkel pyrazolam zorgde voor sedatie en ontspannenheid. Echter ging mijn spraak er van veranderen, wat niet fijn is. - Norflurazepam Euforie, wat energie, licht gevoel en zeker niet slaperig/moe of iets in die trant. Verslavingsgevoelig: doordat het zo 'licht' aanvoelt qua effect en dit prima op een feestje/dingen ondernemen is te gebruiken, snel en veel bij pakken. - Dechloroetizolam Sedatie voelde ik goed. Echter geen andere benoemenswaardige effecten. Viel redelijk tegen. - Gidazepam Erg licht. Wat ontspannen, that's it. Niet de moeite waard. - Flubitrozolam (FANAX) Werkt deze? Niks van gemerkt. Zou sterker zijn dan Etizolam. 4 breuklijntjes, 1 breuklijntje niks, tot zelfs 1 pil geen echte benoemens waardige effecten. - Fluetizolam Perfect tegen angst/paniek die snel werkt. Zat op 5mg pillen, toen naar 3mg, toen naar 2mg, toen naar 1mg en vervolgens naar 0mg. Stapsgewijs gedaan. Ontwenningsverschijnselen had ik denk ik twee dagen, vooral bij de laatste afbouw. Trillen, beetje paniekerig en angstig zijn. Verder viel het mee. Ergste afkick ooit was paroxetine (antidepressiva). Kreeg daar suïcidale gedachten van en dat op doktersrecept. Flueitzolam is waar ik mee ben af gaan bouwen tot 0 stuks per dag voorafgaand een tijd lang aan de Etizolam, Clonazolam en vervolgens aan de Diclazepam zat. - Bromazolam Toch na een tijd van de bovenstaande benzo's af te zijn geweest begonnen met bromazolam i.v.m. angst/paniek stoornis. Bij sommige verhalen hoor je dat in één keer heel lang slaapt. Ik heb gemerkt dat dit echt aan de dosering ligt. Één pil van 3mg is voor mij meer dan voldoende om de dag door te komen, verdeeld in stukjes om te kunnen functioneren zonder angst/paniekaanvallen. Vaak heb ik 3/4de van één pil (3mg) op een dag. De neiging om bij te pakken heb ik bij deze niet, omdat ik dan weet dat ik echt als een blok in slaap val. Hier heb ik geen behoefte aan en heeft geen toegevoegde waarde. Slapen doe ik sowieso wel, ook zonder benzo's. My piece of cake en ervaringen. Ciao! Klik om te vergroten... Mag ik vragen waarom je aan de RC benzo's zit en niet aan reguliere medicatie? Volg je ook therapie/ben je in gesprek met je huisarts een psychiater/therapeut? Waarom zo experimenteren met RC's?"

"De Dunne zei: Hoi. Paar vraagjes aan je: 1) Hoe lang, hoeveel mg en hoe vaak (per week) slikte je Clonazolam? Klik om te vergroten... Ik ben hier ook benieuwd naar. Ik ben in het gebruik van Clonazolam enorm doorgeschoten met als gevolg een zware verslaving (ik zat op 7 a 8 mg per dag). Ben 3 weken intern opgenomen geweest bij de high-care detox van Jellinek om onder medisch toezicht m.b.v. diazepam af te bouwen, hierna nog 3 maanden dagbehandeling gevolgd en verder afbouwen (min of meer o.b.v. de ashton manual) en nog zeker 6 maanden ontwenningsverschijnselen ondervonden (de hel, intense angstgevoelens, paniekaanvallen, insomnia, pleinvrees, bij naar de supermarkt gaan brak het angstzweet me al uit). De rillingen lopen me over de rug als ik eraan terug denk dus voelde me even geroepen hier te reageren. Benzo's doen hun werk perfect bij incidenteel gebruik of in crisis situaties, en hebben zeker hun toepassing. Maar zie het niet als een langdurige oplossing voor slaapproblemen/insomnia. Zodra je tolerantie stijgt zouden er eigenlijk al alarmbellen moeten gaan rinkelen. Voor mij was het een sluipmoordenaar en heeft het me heel veel gekost. Mag ik vragen waarom je benzo's gebruikt?"

"De Schurk zei: En mensen recreatief benzo's gebruiken kan ik echt niet begrijpen, dit soort middelen zijn echt geen plezier. Klik om te vergroten... Recreatief benzo's gebruik ben ik zelf ook zeker schuldig aan geweest. Sommige benzo's geven je een euforisch gevoel en/of maken je heel relaxed, je ervaart minder angst, spanning, etc. Daarnaast ken ik mensen die er verantwoord mee om kunnen gaan en het alleen in geval van hoge nood gebruiken (bijvoorbeeld bij een paniekaanval of om te helpen bij jetlag). Ik ben daar niet één van. Klote van je chronische pijn. Ik kan me voorstellen dat dit je uit je slaap houdt. Artsen schrijven inderdaad niet zo snel (sterke) pijnmedicatie voor vanwege het hoge risico op verslaving (wat te begrijpen valt als je bijv. kijkt naar de opioid crisis in Amerika). Sterke pijnmedicatie kan gewoon als bijwerking ook een hele sterke high of roes geven. Bepaalde benzo's doen dit ook maar zeker niet allemaal. Ik weet niet wat voor jou "zeker niet elke dag" gebruik inhoud, maar als je meer dagen wel gebruikt dan niet is de kans op het ontwikkelen van een benzo verslaving praktisch 100%. Je tolerantie zal snel toenemen en je zult steeds meer nodig hebben voor hetzelfde effect. Regelmatig benzo's gebruiken kán, er zijn mensen die het chronisch slikken omdat de kwaal erger is dan het middel, maar ik zou niemand ooit aanraden dit zonder begeleiding van een medisch specialist te doen (en dan één gespecialiseerd in benzo's en/of pijnbestrijding). Heb je alle officiële medische routes bewandeld? Ben je doorverwezen geweest naar een pijnpoli? Heb je een andere huisarts geprobeerd? Heb je een andere pijnpoli geprobeerd? Ik ben geen specialist op het gebied van pijnbestrijding maar als je kwaliteit van leven zo slecht wordt door de pijn en het niet kunnen slapen dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat je medicatie zal worden onthouden die jou wel degelijk kan helpen. Bedenk dat als je ook maar enigszins gevoelig bent zijn voor verslaving de roep van de benzo's in je medicijn kastje steeds sterker kan worden. Ik zou echt niet op eigen houtje de route van de research chemicals gaan bewandelen. Er zijn er velen voor je gegaan die daar flink spijt van hebben (waaronder ik). Daarnaast worden RC benzo's in Nederland stuk voor stuk verboden en als ik me niet vergis is men bezig met wetgeving om hele groepen verwante middelen in één keer te kunnen verbieden. Straks ben je toch afhankelijk en wordt ineens dat ene middel wat jij gebruikt of misschien wel alle RC benzo's in één klap verboden en kun je de verslavingszorg in. Ik hoop dat je iets aan mijn adviezen hebt.. ik bedoel het niet belerend en ik weet hoe vreselijk het is om nachten aaneen (mijn max is 1.5wk met in totaal een paar uur slaap) niet te slapen. Op een gegeven moment wordt je wanhopig, depressief en gewoon echt gek in je hoofd. Maar ik wens gewoon niemand eenzelfde traject toe als wat ik door heb moeten maken. Probeer verder zoeken naar andere officiële kanalen voor pijnbestrijding. Ik wens je in ieder geval ontzettend veel sterkte! ps. Ik weet niet of je hiernaast nog andere drugs gebruikt maar onthoudt dat de combinatie van benzo's of opioide pijnmedicatie in combinatie met andere downers zoals GHB, heroine en zelfs (veel) alcohol dodelijk kan zijn."

"Althea zei: Mijn ervaring als ik 2-CB neem ná XTC o.i.d. is dat ik echt een enorme spacende couch potato word, die niets meer wil ondernemen en ook weinig meer kan communiceren met anderen. Dat is op zich thuis natuurlijk wel lekker, maar op een feestje of festival natuurlijk wat minder. Andersom (eerst de 2-CB) overigens nergens last van. Ik heb geen idee of dit een normale reactie is en of meer mensen hier last van hebben, maar aangezien je dit op een festival wilt doen wellicht wel iets om mee te nemen. Klik om te vergroten... Thanks, het is ook niet de bedoeling om keihard te gaan spacen, maar de 6-APB trip soort van te verlengen door een lichte dosis 2C-B te nemen."

"Don Draper zei: Krijg je zo makkelijk benzo's van de huisarts dan voor een presentatie dan? Klik om te vergroten... Lig volledig aan je huisarts, de situatie, je mentale gezondheid, etc. Als het iderdaad bij 1 of 2 presentaties blijft lekker je paniek en angst aandikken en dan zou dat wel moeten lukken ja, eenmalig."