Daturazaadjes voor bij de LSD, lekker.

Interessant topic op een zweefforum voor tripjunkies, het komt erop neer dat hele lage doses hyosciamine misselijkheid en bodyload verminderen bij een hoop hallucinogenen, en soms zelf een extra laag van euforie aan de ervaring toevoegen.

Ik dacht, ik meld het even. Vind het zelf in ieder geval het proberen waard, aangezien het niet onaardig klinkt en ik toch meer Datura's heb dan ik weet wat ik er in godsnaam mee moet (behalve ze planten naast peuterspeelzalen en basisscholen).

Voor zover ik weet worden planten met tropaan alkaloïden door sjamanen in de Amazone enkel in conjunctie gebruikt met peyote en ayahuasca. Vroeger overigens ook in combinatie met wijn en opium, op het Europese continent vooral. Vind het wel grappig dat er op dat forum vrij lichtzinnig over gesproken wordt. Inderdaad zijn er trucjes om niet te ver te gaan (zoals thee en dan elk half uur een paar theelepels, of eerst een flinke hoeveelheid zaden verzamelen van dezelfde plant, met 3 beginnen en per gelegenheid met minimaal 2 dagen tussentijd met 1 a 2 omhoog om de drempelwaarde te bereiken en de potentie te verkennen), maar zelfs sjamanen die met hun blote kont in de oerwouden rond die planten leven gaat er soms nog mee in de fout. En dan is het zèèr wild en op allerlei verschillende manieren lichamelijk pijnlijk. Alkaloïden balans en de specifieke nachtschade bepaald of men meer in coma/bedwelmt raakt of meer wild wordt, of een afwisseling hiertussen.

lijkt mij ook wel het proberen waard, ik kijk uit naar je tripreportje
als je er eentje over zou schrijven.

Is het niet zo dat de potentie tussen zaadjes heel erg vershilt waardoor je dus veel te weinig of veel te veel binnen krijgt? Ik zet er mijn vraagtekens bij voor de praktijk.

Dat heb ik ook gehoord ja. Die dingen ga ik nooit proberen. Een trip moet wel leuk blijven. Als sjamanen in oerwouden er al fouten mee maken, dan moet een leek als ik er helemaal afblijven.

Atropa zei:

Voor zover ik weet worden planten met tropaan alkaloïden door sjamanen in de Amazone enkel in conjunctie gebruikt met peyote en ayahuasca.

Klik om te vergroten...

Ik heb ook wel eens gelezen over rituelen met enkel aftreksels van Brugmansia-planten, in boeken die westerse ethnobotanici hebben geschreven over hun reizen naar zulke landen.
En cocaine is natuurlijk ook een tropaanalkaloide, maar dat is miereneukerij

Vroeger overigens ook in combinatie met wijn en opium, op het Europese continent vooral. Vind het wel grappig dat er op dat forum vrij lichtzinnig over gesproken wordt. Inderdaad zijn er trucjes om niet te ver te gaan (zoals thee en dan elk half uur een paar theelepels, of eerst een flinke hoeveelheid zaden verzamelen van dezelfde plant, met 3 beginnen en per gelegenheid met minimaal 2 dagen tussentijd met 1 a 2 omhoog om de drempelwaarde te bereiken en de potentie te verkennen), maar zelfs sjamanen die met hun blote kont in de oerwouden rond die planten leven gaat er soms nog mee in de fout. En dan is het zèèr wild en op allerlei verschillende manieren lichamelijk pijnlijk. Alkaloïden balans en de specifieke nachtschade bepaald of men meer in coma/bedwelmt raakt of meer wild wordt, of een afwisseling hiertussen.

Klik om te vergroten...

Bedoel je dan dat het gevaarlijke gedeelte is dat mensen de actieve dosis range van hyosciamine/scopolamine zelf gaan verkennen ? Want het potentieren van tryptamine/phenethylamine hallucinogenen met 1 (of 2, of 3) D. stramonium zaadjes leek me namelijk wel interessant, en eigenlijk voornamelijk dat misselijkheid erbij zou afnemen.

Ik wist al eerder dat die alkaloiden gebruikt word om die reden tegen wagenziekte en vliegangst, maar het was nooit in me opgekomen om het in lage doses met trippen te combineren. Als ik de informatie in dat topic mag geloven bevatten zelfs de grootste zaadjes van de sterkste planten maximaal maar zoveel alkaloiden dat een stuk of 15/20 van die dingen nog als 'relatief veilig' worden beschouwd.

Ik wil wel eens proberen om 2 zaadjes uit mijn voorraad af te wegen, die te eten en zo te kijken hoe gevoelig ik er voor ben (letten op symtomen als droge huid/mond, hoe goed ik me nog kan concentreren, of ik een verschil in motoriek kan merken), en als blijkt dat het niet zoveel doet dan te kijken hoe het is met een psychedelicum waar ik normaal gesproken nogal misselijk van word (lees: bijna alle hallucinogenen). Maar als iemand dat om een goede reden kan afraden doe ik dat natuurlijk niet

Nou, inmiddels 1 zaadje, 30 mg 2C-C, 30 mg 2C-B en een halve joint verder (3 uur geleden, kijk eens, ik kan nog correct spellen ),en het hielp echt tegen de misselijkheid. Normaal gesproken was ik nu al 10x over mijn nek geweest, en dat is dus niet gebeurd. Het geeft het geheel wel een creepy gevoel, vooral in het begin omdat het nieuw is en zo'n duistere reputatie heeft. Geen idee of dat nou placebo is, maar het lijkt wel of het hele karakter van de 2C's erop mee gaat. Roesachtiger, euforischer, warmer. In de spiegel kijken is confronterender maar leuker dan normaal. Later meer, ben toch wel nogal onder invloed, hihi

p.s. ik zou dit eigenlijk gewoon zelf moeten weten, maar in hoeverre zijn zeer lichte doses tropaanalkaloiden + nicotine te doen ? Hartslag leek net wat hoog. Anders ga ik wel fantoompeuken roken

Zal wel meevallen denk ik, zullen ook rokers zijn die reis ziekten hebben. Maar zou het toch weglaten, nicotine vernauwd je bloedvaten (vasoconstrictie).

Veilige marges tropaan alkaloiden zijn er zeker, probleem is alleen dat je de potentie niet weet en vergeet niet dat om te hallucineren op Datura je zwaar over een grens gaat van veilige hoeveelheden.

Let altijd goed op droge mond, meer warmte/vreemd gevoel in je gezicht, en of je nog letters nog kunt lezen en je ogen kunt focussen. Kan heel plotseling en snel opkomen, snel reageren door veel te drinken en proberen te plassen want het zal niet lang meer duren voordat je afkoerst op full-blown hallucinaties met eventueel geen mogelijkheid meer om te zweten. Slikken zal moeilijk gaan en pissen kun je vergeten.

Deze eerste effecten kunnen al na 10-20 minuten ontstaan (Zo ja, niet nog meer nemen en zorgen dat er iemand is die op je let!) Koud water over je lichaam laten gooien ter verkoeling want zweten kan soms niet meer. Tropanen zijn nasty bij even wat teveel, met name de eerste 4 uur is het lichamelijk onzettend naar. Mentale effecten kunnen 8 tot 48 uur duren.

Atropa zei:

Zal wel meevallen denk ik, zullen ook rokers zijn die reis ziekten hebben. Maar zou het toch weglaten, nicotine vernauwd je bloedvaten (vasoconstrictie).

Veilige marges tropaan alkaloiden zijn er zeker, probleem is alleen dat je de potentie niet weet en vergeet niet dat om te hallucineren op Datura je zwaar over een grens gaat van veilige hoeveelheden.

Let altijd goed op droge mond, meer warmte/vreemd gevoel in je gezicht, en of je nog letters nog kunt lezen en je ogen kunt focussen. Kan heel plotseling en snel opkomen, snel reageren door veel te drinken en proberen te plassen want het zal niet lang meer duren voordat je afkoerst op full-blown hallucinaties met eventueel geen mogelijkheid meer om te zweten. Slikken zal moeilijk gaan en pissen kun je vergeten.

Deze eerste effecten kunnen al na 10-20 minuten ontstaan (Zo ja, niet nog meer nemen en zorgen dat er iemand is die op je let!) Koud water over je lichaam laten gooien ter verkoeling want zweten kan soms niet meer. Tropanen zijn nasty bij even wat teveel, met name de eerste 4 uur is het lichamelijk onzettend naar. Mentale effecten kunnen 8 tot 48 uur duren.

Klik om te vergroten...

Ah, maar daar begrijp je me verkeerd, denk ik. Het gaat mij absoluut niet om de hallucinogene werking van de tropaanalkaloiden zelf. Een tweetal van die zaadjes (met een theoretisch gewicht van maximaal 20 mg, en maximaal 0,7 % alkaloiden) zal niet meer dan 150 microgram alkaloiden bevatten. Meer dan dat wil ik nooit proberen, maar de in dat topic genoemde eigenschappen bij combineren met 'gewone hallucinogenen' (geen of minder misselijkheid, sterkere trip, en toch de invloed van de tropaanalkaloiden op de trip zelf) vind ik wel interessant. Voornamelijk omdat ik vaak hele trips lang misselijk ben, en onaangename bodyload ervaar.

Maar ik heb het nu dus geprobeerd, en ik heb zeker het idee dat een zo'n zaadje (gewicht, 10 mg) op zich al een werking had (had 'm anderhalf uur voor inname van de 2C-C genomen), ik voelde me warm, beetje suffig, beetje blijer. Maar dat zou net zo goed placebo kunnen zijn, want ik wist dat ik zoiets kon verwachten. Zweten, pissen en lezen (en zoals je hebt gezien, enigzins coherente berichten op internetfora posten) ging allemaal nog prima.
De trip zelf, achteraf was niet echt wat ik van 2C's gewend ben, maar wat er nou echt anders was kan ik mijn vinger niet op leggen.

Ik zou het nog een keer moeten proberen, maar ik vond het ergens toch wel creepy zoals ik in een eerdere post ook zei. Wat ik met mijn hoofd doe is tot daar aan toe, maar ook met bloedvaten en mijn hart gaan klooien gaat toch een stapje te ver. Ik ben er nog niet over uit, maar interessant is het zeker