Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsScopolamine/Atropine en MAO-remming?

Scopolamine/Atropine en MAO-remming?

26 antwoorden
20 weergaven
18-5-2026
d
davy_xochiLid
01-01-2024, 00:00
#1
Aardige reports, frenzel! Heel interessant om te lezen.
Ik was altijd al benieuwd naar wat vrouwe datura ons te vertellen heeft.
Ik schreef over deze nieuwsgierigheid een blog
"koningin datura"
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#2
Hallo iedereen,

Laatst weer es Scop genomen en dit veroorzaakt vrijwel altijd bizarre ervaringen.
Toch neem ik dit graag wanneer ik geen ander middel voor handen heb.
In dit topic wil ik alles bespreekbaar maken dat met S. te maken heeft; ervaringen, meningen, onderlinge vragen en/of opmerkingen, wetgeving of van mijn part complete tripreporten, enz.
Aangezien de meesten zich verre van S. houden verwacht ik niet al te veel reacties dus...
Ik ben me gaan afvragen of Scop en/of Atropine een mao-remmende werking hebben.
Op Wikipedia las ik per toeval over het serotonine-syndroom (zie website) en ik wist al langer dat S. ook tegen Parkinson gebruikt kan worden.
S. valt, net als Akineton en Artane, onder de categorie middelen die "anticholinergica" genoemd worden; dat wil zeggen dat het je lichaamseigen acetylcholine afbreekt.
Ook hebben S. en A. een synergistische uitwerking op elkaar (ook met cocaïne wat ook al een tropaan alkaloïd is).
In de eerste instantie geeft S. dat spacerige bijgevoel dat je ook krijgt bij inname van XTC en daarnaast geeft het een huidstimulerende werking waardoor sex/aanraking als meer intens worden ervaren.
Naarmate het verder inwerkt, word je steeds slaperiger en deze slaap is zo diep dat je kunt spreken van een (semi)coma.
Het lijkt alsof een orgasme tijdens de roes voor een versterkende uitwerking van de S. zorgt.
Te weten dat er bij ieder orgasme een boost aan hormonen vrijkomt, ben ik me gaan afvragen of S. misschien een mao-remmende werking heeft.
Bij een orgasme komen hormonen als: serotonine, dopamine, testosteron en nog veel meer.
In de medische wetenschap maakt men onderscheid tussen MAO's van het type A en B.
De mao-A zorgt voor de afbraak van serotonine-achtige stoffen of laat ik zeggen de tryptaminen (derivaten).
Mao-B zorgt voor de afbraak van dopamine-achtige stoffen ofwel fenylethylamine derivaten.
Wanneer je mao's geremd worden, kunnen al deze stofjes niet- of in een mindere mate worden afgebroken, waardoor ze in je lichaam kunnen blijven rondtollen en eventueel voor een geestverruimend effect zorgen.
Bijna alle drugs geven hun werking volgens dit mechanisme, maar er zijn ook andere mechanismen.
Echter S. is uitzonderlijk krachtig en ik ben altijd heel bang om deze trip aan te gaan, maar een voordeel is dat je deze trip (in tegenstelling tot LSD- en mushroomtrips) kunt "wegslapen" zodra je er genoeg van hebt.
Meestal word je dan na een paar uur alweer wakker en loop je te hallucineren.
Voorafgaand aan deze diepe slaap, had ik telkens, op 2 na, alle symptomen die in de tabel staan bij het serotonine-syndroom op Wikipedia.
Toch hebben Parkinson medicijnen voornamelijk invloed op dopamine, waardoor ik telkens twijfel, want misschien had ik geen serotonine-syndroom, maar een dopamine-syndroom?
Echter een dopamine-syndroom schijnt niet te bestaan of in ieder geval heb ik er nog geen lektuur over gevonden.
Misschien heb ik dit alles wat onhandig omschreven...
Ik zie wel!
Wees welkom!
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#3
Voor degenen die de symptomen van het serotonine-syndroom willen doornemen, heb ik hieronder een verklarende woordenlijst:

- Verwardheid.
- (semi)coma.
- Koorts/hyperthermie (= stijging lichaamsthemperatuur).
- Hypertranspiratie (= een grote hoeveelheid transpiratie die een medische oorzaak heeft).
(diaforese) = zweten.
- (Myo)clonus (= Laat ontstane verkeerde beweging bijv. hik).
Myo = spier / clonus = plotselinge snelle samentrekking.
- Hypertonie (= Verhoogde spierspanning of druk).
- Tremor (= Onwillekeurige ritmische schudbewegingen (bevingen) van lichaamsde(e)l(en) door
contractie van spieren).
- Bibberen.
- Hyperreflexie (= Vergrote/verhoogde reflexen; sterkere reactie op prikkels).
- Hyperactiviteit (= verhoogde mate van activiteit; bewegingsonrust).
- Agitatie (= Zenuwachtige onrust; zich ergens over opwinden).
- Slapeloosheid.
- Rusteloosheid.
- Tachycardie (= Hartritmestoornis; verhoogd hartritme (is soms het gevolg van uitdroging)).
- Tachypnoe (= versnelde ademhaling).
- Dyspnoe (= benauwdheid; bemoeilijkte ademhaling).
- Hypo- of hypertensie (= Verlaagde- of verhoogde bloeddruk).
- Roodheid.
- Diarree.
- Incoördinatie.
- Mydriasis (= Pupilverwijding).
- Acathisie/tasikinesie (= Niet kunnen blijven zitten).
- Ataxie (= Geen goede samenwerking van de spieren).
A
AtropaLid
01-01-2024, 00:00
#4
Hey,

Hoe gebruik jij scopolamine en hoe kom je eraan? (Voorschrift?) Enkel deze alkaloïde afgemeten in miligrammen nemen is een stuk veiliger dan planten consumeren die ook andere tropanen bevatten.

Atropine en Hyoscamine veroorzaken de sterkste tachycardie, dehydratie maar zijn veel minder hallucinogeen dan Scopolamine (de alkaloide die slaperig maakt en de ogen 'slap' maakt waarna na een korte slaap bij het opstaan hallucinaties ontstaan). Opvliegend gedrag zal met scopolamine veel minder voorkomen dan wanneer er ook atropine in het lichaam aanwezig is. Atropine maakt zeer wild bij overdosering.

Heb je last van geheugen verlies gedurende je trips? Vertel jou ervaringen eens.

Omdat tropanen heel sterk het afbraakproces van stoffen in het lichaam remmen, kunnen trips wel dagenlang aan houden. Maar scopolamine is rationeel bekeken 1 psychoactief op zichzelf, met datura, mandrake, belladonna, henbane etc krijgt met sowieso 3 psychoactieven binnen die allerdrie een zeer sterke werking hebben, ze lijken op elkaar, maar verschillen onderling net zo.

Vanuit psychonautisch oogpunt heb je alleen scopolamine nodig (zeer hallucinogeen en de waardes waarin het giftig maakt liggen aanzienlijk hoger dan bij de andere alkaloiden), heksen en sjamanen maakten een vettige zalf die op de huid werd gesmeerd, atropine en hyoscamine kunnen niet door de huid dringen, scopolamine echter wel.

Maar sinds er farmaceutische scopolamine bestaat, hoort niemand eigenlijk nog nachtschade planten te gebruiken.
P
PepTalkLid
01-01-2024, 00:00
#5
Atropa zei:
Maar sinds er farmaceutische scopolamine bestaat, hoort niemand eigenlijk nog nachtschade planten te gebruiken.
Klik om te vergroten...

Dus ik mag geen aardappeltjes of tomaatjes meer eten? :(

Heb geen nuttige waarde aan dit topic toe te voeren daar ik 0,0 ervaring heb met een van deze stoffen. Maar kon de opmerking gewoon niet laten.
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ow ja, voor dat ik het vergeet...
ik had in mijn openingspost ook nog willen aangeven dat ik ervaringen en informatie omtrent mao-remming ook kan gebruiken in dit topic.
Dat mogen dus ook ervaringen met anti-depressiva en dergelijke zijn!


@ Atropa en Peptalk :
Hey en bedankt voor jullie reactie.
Ik gebruik thee van Brugmansia Sanguina, oraal dus.
Maar ik heb in het verleden ook andere Brugmansia vormen gebruikt, en ook zaad van verschillende Datura's.
Doseringen op gevoel en ik weet dus pas achteraf of de doseringen hoog of laag waren.
Wanneer je de thee een aantal dagen in UV-licht (gewoon zonlicht) laat staan, dan zet zich de hyoscine al om in atropine.
Scop zorgt volgens mij ook heel erg voor dehydratie (droge mond, -huid, -neus, en waarschijnlijk ook droge longen). Als ik atropine alleen neem heb ik niet zo een erge last van dehydratie, maar soms wel migraïne. De A versterkt de werking van S heel erg waardoor de effecten van S meer naar voren komen. Ze zorgen beiden voor dehydratie, maar volgens mij is S erger op dat gebied.

Ja, tijdens de trips heb ik zeker last van geheugenverlies, wat het heel moeilijk maakt om een report samen te stellen.
Ik ben van plan om er hier binnenkort al eens een te posten, maar ik kan daar uren over doorgaan, omdat ik het al heel vaak gebruikt heb.
Psychonautisch gezien heb ik liever een mix van S en A en neem ik wat minder van beiden, omdat A ook de psychoactieve effecten van S versterkt.
A. heeft van zichzelf ook lichte psychoactieve effecten, maar het is de S die je heel ver weg brengt, dat klopt.
Het is een zwaar hallucinogeen waarbij zich synesthesia voordoet.
Ik heb ook niet alleen geheugen verlies, maar ook valse herinneringen, dat ik dus onsamenhangende herinngen krijg, iets wat me door de trip wijsgemaakt wordt en waar ik dan ook echt in geloof, terwijl het helemaal niet echt gebeurd is.
Maar binnenkort zal ik mijn ervaringen gedetailleerder omschrijven, oké.
(ik ben er nog mee bezig)

Als je zou willen, mag je me intussen een report van die farmaceutische Scop geven...
P
PepTalkLid
01-01-2024, 00:00
#7
Denk dat menig lid van dit forum een tripreport bijzonder veel zou waarderen, aangezien er tot nu toe geen zijn. (naar mijn weten dan?)
A
AtropaLid
01-01-2024, 00:00
#8
viewtopic.php?f=21&t=6638 en nog wel een paar. Heb het zelf nooit ervaren, weleens een fractie datura bladeren gehad en werd daar wat duf, starend van en wat dorstig, meer niet. Na 6 uur was dat weer verdwenen.

Maar Frenzel, gebruik je dit op regelmatige basis dan? Hoe bepaal jij de dosis van je Brugmansia dan? En ben je weleens echt in een vol delirium beland en hoe liep dat af?

Gezien de veelzijdigheid aan lichamelijke risico's, de de zeer zware hallucinogene werking kan het niet anders dat je ook weleens echt door pijnlijke episodes bent gegaan, of niet? Bovendien duurt het echt verschrikkelijk lang qua uitloop, veel datura gebruikers blijven een week grauw of depressief en moeten heel lang wachten voordat ze weer goed kunnen zien in het licht. Een juiste dosis daarentegen, duurt 'slechts' 12 uur en de volgende dag is alles weer normaal. Maar probeer dat maar eens met plant materiaal wat zo varieert in potentie'en waarbij een halve theelepel zaden meer of minder het verschil kan maken tussen een delirium of een fatale hoeveelheid...

Het lijkt mij heel moeilijk inplannen, want bij even wat teveel, heb je zo een week lang geen goed (diepte) zicht meer. Ook weleens moeite met slikken gehad, of een opgezwollen tong of maag?
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#9
3 korte reports

*1. Duur van de trip: 36 tot 48 uur.
Deze dosis was erg hoog. Voelde de eerste verschijnselen al na 15 - 20 min. Benen voelden zwaar aan, handen tintelen, zeer droge zijdezachte huid.
Dit was een aangenaam gevoel. Op tv zag en hoorde ik vrouwen waardoor ik al snel sexueel behoeftig werd. Mezelf tot orgasme gedreven (dit kwam sneller dan wanneer ik geen S. had genomen en ook de potentie leek beter).
Hierna kwam een heftige wending. Was ineens zeer verward. Toen ik daarna ook nog eens opstond en voelde hoe weinig contrôle ik nog over mijn lichaam had, trad ik de meer paniekerige regionen binnen. De tintelingen in mijn handen werden zo sterk dat ze leken te gloeien, waardoor ik spontaan ermee begon te schudden en tegelijkertijd zag ik 2 konijntjes in een visioen met elkaar f#cken in hetzelfde ritme waarin ik mijn handen schudde. Het licht in de woonkamer leek ineens feller te schijnen. Daarna buitenwesten geraakt en niet veel meer herinnerd. Toen ik vele uren later weer wakker werd, bleek ik in mijn hobbykamer op matras te liggen.
Terug naar de huiskamer en daar bleek de tv nog aan te staan en inmiddels waren ze de gsm-erotiek aan het uitzenden.
Nog vele orgasmes gehad. Kon een aantal uren niet plassen.

-------------------------

*2. Duur: +/- anderhalve dag. Werkte snel in en weer hetzelfde verhaal met sex-behoeftigheid. Na 1e orgasme weer die wending die gepaard gaat met verwarring en paniek. Mogelijk was dit het serotonine syndroom. Gewoonlijk werkt S. langzaam steeds meer in, maar het klaarkomen heeft deze tijd mogelijk versneld(?). Dit keer hoorde ik een zoemgeluid en dit heb ik later nog vaker gehoord in de volgende trips en uit mezelf breng ik dit geluid in verband met het kwaadaardige. Gevoel heel nodig te moeten plassen. Gelukkig lukte het nog. Daarna nog steeds hoge nood tot plassen, maar lukte niet meer (duidelijk geval van hypertonie). Staande op de wc voor me uit naar de muur starende hallucineerde ik mezelf in een afgelegen steeg met allerlei echtlijkende details zoals vuilnisbakken. Hierbij hoorde ik een menigte aan stemmen van mensen. Heel even leek ik gerustgesteld, maar plots verdween het visioen weer en kwam de muur terug. Meteen weer die paniek. Mijn lichaam bewoog niet zoals ik wilde. Ik staarde vaak naar de muren... waarschijnlijk om me vast te grijpen. Had steeds het gevoel dat ik iets vergeten was, maar wist niet wat, dit irriteerde en maakte dat ik veel ijsbeerde en rondjes draaide. In de gang zag ik bovenlangs op de muur verwarmingsbuizen lopen en pas na de trip realiseerde ik me dat deze niet echt waren.
Op tafel had ik een broek liggen, maar volgens mijn zinnen was het een rugtas die een maat van mij vergeten was die middag. Plots realiseerde ik me dat het toch een broek was, maar die maat was voordien wel echt bij me geweest en hij had een rugtas bij zich. Ook was ik na de trip mijn afstandsbediening kwijt en heb daar een halve dag naar gezocht. Uiteindelijk vond ik hem bij toeval in de muurkast, een plaats waar ik hem nooit, maar dan ook nóóit uit mezelf zou neerleggen.

--------------------------

*3. Ook wel eens meegemaakt dat de 1e effecten wat later (1uur na inname) kwamen, de effecten leken aanvankelijk lichter, maar het uiteindelijke resultaat was hetzelfde als al de andere keren met dezelfde dosis die +/- anderhalve dag werkt. Zelfde verhaal omtrent sexbehoefte. Door de incoördinatie had ik op tafel een glas drinken omgestoten en heel de zooi over de grond. Kon me er niet op concentreren om dit op te ruimen. Later nog door de zooi heen gelopen en weer schrikken hè. Kreeg koude rillingen en wou met een deken op de bank gaan liggen. Op weg naar de kast om een deken te pakken, vergat ik weer wat ik van plan was (kon nog geen 10 seconden onthouden), maar na een tijdje ijsberen was het dan toch gelukt. Dit middel is echt ideaal bij stress, want je vergeet alles (piekeren onmogelijk). Ow ja, en het is ook nog eens zo dat je onsamenhangende herinneringen krijgt. In de trip was het voor mij zo dat ik bezoek zou ontvangen (was niet echt waar) en na de trip, de volgende dag, vond ik 2 glazen drinken op mijn salontafel. Eén volle voor mijn denkbeeldige gast en een lege die van mezelf was geweest haha lol ^^. Ook weer meerdere momenten waarop bewustzijn wegviel en ik weer bijkwam op een andere plaats. De dag erna vond ik nog een theedoek in mijn koelkast :confused:.

Samengevat:

Telkens zeer droge mond waardoor praten, slikken, eten, drinken niet- of heel moeilijk kan, maar geen keelontsteking gekregen (eerder het tegengestelde). Potentie blijft in orde en orgasme komt snel, 2e orgasme al aanzienlijk minder zaad bij lozing, 3e (en volgende) orgasme(n) geen zaadlozingen meer, maar wel hetzelfde intense gevoel wat het een orgasme maakt. Hypertranspiratie dat zich steeds niet voordoet (eerder het tegengestelde, nl. uitdroging), maar het is wel een symptoom dat bij het serotonine-syndroom hoort. Diarree deed zich ook steeds niet voor (uitdroging).
Zombie-achtig gedrag, echt dat Jackyll & Hyde-idee. Mezelf in de spiegel zien bracht zelfmedelijden; ogen stralen doodsangst uit. Stoten tegen kozijnnen, muren, meubilair kwam vaak voor en zorgde voor extra onrust en dat ik steeds meer in verwarring verstrikt raakte.
A. werkt 3 uur na inname in, geeft dat speedy gevoel en maakt dat je ineens meer tijd nodig hebt om klaar te komen. Je voelt A. door de S. heen inwerken, maar de werking van S. blijft overheersend op de voorgrond.
S. beïnvloedt het korte termijn geheugen en het schijnt dat het wel es als waarheidsserum wordt gebruikt; helaas ook bij martelpraktijken.
De hallu's veroorzaken geen angst, maar het is de incoördinatie, de hyperreflexie, de dyspnoe en de ataxie dat je echt de stuipen op het lijf jaagt, meestal huil ik hierbij met lippen op elkaar.
Visuele hallu's bestaan bij mij voornamelijk uit het wazige zien, friemelige/snelle/verblindende flitsen, het snel bewegen van (in het echt) stilstaande voorwerpen, déjà vú's, en het zien van spontaan wegrottende-, verdervende-, beschadigd wordende-, en zelfs stervende mensen/dieren/dingen.
Accoustische hallu's uit het horen van stemmen, industriële geluiden of simpelweg geluiden die door mensen gemaakt kunnen worden zoals hoesten, braken, stikken.
Tactiele (= gevoelsmatige) hallu's bestaan uit het voelen van onechte ledenmaten (deze zie je ook), temperatuursveranderingen, aanwezige entiteiten (mensen, dieren, voorwerpen en monsters(?) ja, je voelt ze echt, maar ze zijn er niet en je vreest ze ook niet, want in de trip is niets meer vanzelfsprekend). Hallucineren is hiermee dan ook heel somber, de sfeer van een begrafenis is er niets tegen.
Vooral veel sexuele fantasiën.
Bij bovenstaande doseringen hielden de hallu's zo'n 4 tot 6 uur aan en ze komen in vlagen, dwz momenten waarop je de film kwijtraakt, en momenten waarop je door de visioenen heen ineens de realiteit terug ziet komen en dit is meestal onprettig, omdat het zien van visioenen een heerlijk tintelend, bedwelmend gevoel op de beide slapen geeft in het hoofd en door het bijkomen gaat dit weg.
Bij hogere doseringen duurden deze vlagen misschien langer en de momenten waarop je uit een visioen even bijkomt korter, en ook weer sneller opgevolgd door een volgende vlaag.
Hierover zal ik later nog wat reports maken, waarbij de effecten een duur van 2 à 3 dagen hadden.
Visioenen hierbij doen meer denken aan gebeurtenissen uit Silent Hill of Exorcist.
Bij doseringen die 1 dag duren, meestal maar 1 blackout/vlaag gehad met een piek-moment, klappertanden, bibberen en krampachtig ademen.
In combinatie met caffeïne volgens mij minder last van droge mond, neus, keel en minder krampachtige ademhaling, maar dit ga ik later nog es na.
Ook wil ik nog extra aandacht gaan besteden aan de invloed van een orgasme, want typerend is dat het serotonine syndroom telkens per onmiddelijke ingang op een orgasme volgde.

(wordt vervolgd)
A
AtropaLid
01-01-2024, 00:00
#10
Mooi omschreven. Anticholinergenics staan bekend om hun seksuele kracht en erotische dromen, met wijn erbij schijnt het helemaal echt erotische realiteiten te kweken. Dat van die huid is ook wel interessant, heb dat vaker gelezen.

Je schijnt je ook nooit echt zorgen te maken over je toestand waarin je zit, omdat je echt denkt dat het de normale wereld is. Klopt dat ook? Over die stress, scopolamine wordt niet voor niets bij reisziekte gebruikt en vliegangst. Heb je een sitter overigens, en wat drijft je om dit herhaaldelijk te blijven doen?

Heb ook weleens gelezen dat sommige delirieerders zich bij vlagen heel kalm en bedaard voelen ondanks alles, herken je dat? Hoe voelen je vingertoppen aan?
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#11
Atropa zei:
http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=21&t=6638 en nog wel een paar. Heb het zelf nooit ervaren, weleens een fractie datura bladeren gehad en werd daar wat duf, starend van en wat dorstig, meer niet. Na 6 uur was dat weer verdwenen.

Maar Frenzel, gebruik je dit op regelmatige basis dan? Hoe bepaal jij de dosis van je Brugmansia dan? En ben je weleens echt in een vol delirium beland en hoe liep dat af?

Gezien de veelzijdigheid aan lichamelijke risico's, de de zeer zware hallucinogene werking kan het niet anders dat je ook weleens echt door pijnlijke episodes bent gegaan, of niet? Bovendien duurt het echt verschrikkelijk lang qua uitloop, veel datura gebruikers blijven een week grauw of depressief en moeten heel lang wachten voordat ze weer goed kunnen zien in het licht. Een juiste dosis daarentegen, duurt 'slechts' 12 uur en de volgende dag is alles weer normaal. Maar probeer dat maar eens met plant materiaal wat zo varieert in potentie'en waarbij een halve theelepel zaden meer of minder het verschil kan maken tussen een delirium of een fatale hoeveelheid...

Het lijkt mij heel moeilijk inplannen, want bij even wat teveel, heb je zo een week lang geen goed (diepte) zicht meer. Ook weleens moeite met slikken gehad, of een opgezwollen tong of maag?
Klik om te vergroten...
Ik heb van mezelf last van chronische depressie. Ik heb slaapstoornissen, agressiviteit, veel stemmingswisselingen en stress en ik merk dat het op al deze dingen positief uitwerkt.
Je moet weten dat er verschillende vormen van depressie bestaan. Centraal in een depressie is het verlangen dood te willen.
Sommige mensen zijn depressief en huilen aan één stuk en zijn voortdurend verdietig.
Weer andere mensen zijn depressief en tegelijkertijd heel bang.
Mijn depressie is er zo een waarin ik steeds vol woede zit en soms maanden niet gehuild heb.
Anti-depresivum sloeg bij mij niet aan, maar als ik scop pak voel ik angst, een emotie die ik van mezelf niet krijg, en kan ik weer huilen.
Bij wiet krijg ik meer pret en lachkicks
De mate waarin ik dit pak varieert van eens in de 2 weken tot eens in de 2 maanden afhankelijk van mijn stemming.
Hoe ik de dosis bepaal, zou ik wel meer over kunnen zeggen, maar ik denk dat dit tegen de FAQ in gaat.
B. Sanguina bevat naar verhouding wat meer scop en minder hyoscyamine.
Farmaceutische scop = butylscopolamine een legaal middel tegen zee- en wagenziekte, verkrijgbaar in pleisters met 1 mg.
Toen ik jonger was heb ik wel es zo'n delirium gehad, toen ik nog zaad van doornappel nam (45 zaadjes) en kon 3 dagen niet lezen.
Dit liep goed af, maar er had veel fout kunnen gaan, omdat ik die buiten op straat heb ingenomen.
Ik had gemakkelijk een vijver in kunnen lopen of whatever.
De pijnlijkste momenten zijn die wat voorafgaan aan de piek, als je daar overheen bent, valt het wel mee.
Maar inderdaad... zeer pijnlijk zoals je zegt; om het met sterven te vergelijken is licht uitgedrukt (al weet ik niet hoe het is om te sterven), het lijkt wel alsof je 100x sterft.
Ik heb ook al reports met een duur van 12uur, maar hierbij ervaar ik toch nog dezelfde pijn (hypertonie).
Opgezwollen tong heb ik ook wel es gehad, ook toen ik jonger was.
Maagklachten had ik wel es in de vorm van braken.
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#12
Atropa zei:
Mooi omschreven. Anticholinergenics staan bekend om hun seksuele kracht en erotische dromen, met wijn erbij schijnt het helemaal echt erotische realiteiten te kweken. Dat van die huid is ook wel interessant, heb dat vaker gelezen.

Je schijnt je ook nooit echt zorgen te maken over je toestand waarin je zit, omdat je echt denkt dat het de normale wereld is. Klopt dat ook? Over die stress, scopolamine wordt niet voor niets bij reisziekte gebruikt en vliegangst. Heb je een sitter overigens, en wat drijft je om dit herhaaldelijk te blijven doen?

Heb ook weleens gelezen dat sommige delirieerders zich bij vlagen heel kalm en bedaard voelen ondanks alles, herken je dat? Hoe voelen je vingertoppen aan?
Klik om te vergroten...
Ja door de droge huid heb je de bijzondere erotische mogelijkheid om huid op huid te laten glijden... normaal kleeft huid op huid.
Bij het gebruik van Artane had ik ook wel eens visuele hallucinaties, waarbij ik blote vrouwen zag dansen.

Ja, het klopt dat je je om de hallucinaties weinig zorgen maakt. Het zijn de lichamelijke klachten waardoor ik ga huilen. De verhoogde spierspanning hoort daar ook bij, bedenk ik me zojuist.
Maar in de visioenen ben ik letterlijk face to face met de duivel geweest en de duivel rende eerder voor mij weg dan ik voor hem.
Maar het varieert een beetje; er zijn hallu's die zo erg verbazen, dat ze je ineens terug bij bewustzijn kunnen brengen en dan is het meer de gewaarwording van je fysieke toestand die zorgen opwekt.
Maar ik heb ook gehad dat ik zo stomverbaasd van een bepaald visioen was, dat het onbegrip voor nog meer visioenen zorgde.

Ik heb geen sitter, heb nu al jaren ervaring met allerlei trips en ik kan mezelf geruststellen.
Wat me drijft is de positieve uitwerking op depressie, de sexbeleving en de trip waar soms de magische dingen van synesthesie bij komen.

Ja ik herken ook dat ik in sommige situaties kalm was. Dat ik bijvoorbeeld van een trap af was gevallen en met dat ik wilde nagaan wat er gebeurd was, was ik het alweer vergeten. Of dat er een ruit in werd geschoten en iedereen zich begon te verstoppen, maar ik bleef gewoon staan. Het is echt de inwerking voorafgaand aan de peak die angstig maakt, eenmaal zover gekomen dat je in de trip wordt meegevoerd, ben je een en al moed. Dat meevoeren doe je nooit zelf, dit gaat automatisch (hoe hoger de dosis, hoe sneller dit gaat), uit jezelf zou je dit eerder tegenwerken (dat je denkt: Oei nee laat maar! Ik wil toch liever niet trippen). Waarschijnlijk worden visioenen ook deels door je lichaamseigen serotonine veroorzaakt.
Vingertoppen voelen ook droog of soms voel je ze helemaal niet.
A
AtropaLid
01-01-2024, 00:00
#13
Het schijnt dat depressieve (en ook vrouwen met veel temprament) zich beter kunnen vinden in het karakter van de ''feministische'' trip, aan datura wordt een oude vrouw toegewijd die suïcidaal is en zichzelf haat. Zonder te denken accepteer je deze ervaring zoals is (het grote verschil met psychedelics) en het wordt beschreven als de normaal gesproken 'ongeziene' wereld. Het leven en de gezichten die schuilen in objecten en dingen die je dagelijks ziet worden zichtbaar.

Zelf ben ik helemaal weg van peyote, heel veel daarvan geeft ook lucide dromen in plaats van visuals, terwijl het lichamelijk blijft aanvoelen (daarom vind ik DMT dus geen 'echte' realiteit, hoewel het zo sterk is dat ik niet beter weet op dat moment, is er geen fysiek bestaan). Zelfde geldt voor de vliegenzwam, kan ook echte realiteiten opleveren. Hoewel Atropa's natuurlijk de koningin blijven als het gaat om fysiek andere realiteiten betreden. Maar zal me er waarschijnlijk zelf nooit aan wagen, ik hou teveel van het leven en denk dat datura mij niet accepteert in haar tuin.

Ik vind het hoe dan ook erg interessant om te horen wat je te vertellen hebt.
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#14
De normaalgesproken 'ongeziene' wereld? Ja, daar kan ik me in vinden; ik wilde zelf al gaan zeggen dat het veel te maken heeft met de dingen waar je je in je hoofd mee bezig houdt.
Als ik diep nadenk, kan ik ook plots van thema veranderen... ik bedoel: mijn gedachten komen in de vorm van een verhaal en in een verhaal denk je soms ook in zijweggetjes, zodat je verschillende dingen in verband kunt brengen met elkaar.
Als dit hele verhaal dan in een zichtbare vorm voor je ogen verschijnt, heb je een film met aan elkaar gemixte losse scenes.
Precies hetzelfde heb je ook in een droom.

Hmmm, peyote heb ik geen ervaring mee, maar ik neem aan dat je bij het gebruik van peyote toch ook wel een beetje bang of onzeker kunt worden. Als ik ineens knetter en knetter stoned word, schrik ik ook en dan moet ik echt even om me heen kijken in de hoop dat ik aanwijzingen zie die me kunnen vertellen waar ik ook al weer sta in mijn leven.
LSD- en Salvia-trippen kan ook angstaanjagend zijn vanwege de plotselinge verandering van je geestelijke staat. MDMA en psilocine neem ik met zekerheid in zonder dat ik bang ben voor wat komen gaat en ik geef me gemakkelijk aan de rush over.
Maar als ik vragen mag... hoe is dat bij peyote?
Aarzel je nooit?

Ik vind jouw toevoeging ook erg interessant, dit is heel veel extra informatie en je bent een fijne aanvulling in dit topic. Ik zal later zeker nog terugkomen op bepaalde posts van jou, want hoe kom jij eigenlijk aan al deze informatie?
Heb je dat uit encyclopedieën?

Zelf las ik ooit dat indianen hun lastige kinderen wel eens een beetje Brugmansia thee lieten drinken.
En ook dat een Brugmansia-trip maakt dat je volwassen wordt; of dat het een einde maakt aan je kinderlijkheid.
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#15
Hier een verslag van een trip op mijn 17e.

Dosis 45 gedroogde Datura Innoxia zaadjes.
Duur 3 dagen.
Deze zaadjes had ik al heel lang in een luciferdoosje op mijn kamer bewaard.
Sommige kapotgebeten en de rest heel doorgeslikt.
Ik had veel stress met de school en met mijn ouwen, maar die dag zou ik spijbelen om mijn eigen te vergiftigen.
Fiets gepakt om in het park een afgelegen plek te zoeken.
Eenmaal in 't park ben ik gaan lopen en als eerst werd het daglicht nog lichter, dit gebeurde al vroeg, maar daarna kwam er een hele tijd geen verandering in waarneming.
Ik ging naar de betonnen bakken van het open riool, daar is het afgelegen en na ruim een uur begon het.
Serotonine syndroom en de eerder beschreven epileptische stuiptrekkingen, echter dit was mijn eerste keer trippen op scopolamine/atropine/hyosciamine.
Ik ben op de grond moeten gaan liggen, heb heen en weer gerold en ik ben spontaan gaan braken (dit braken wilde ik tegenhouden, maar dat lukte niet).
Tussen mijn braaksel zag ik de zaadjes nog zitten, die had ik dus uitgespuugd.
Nu wilde ik niet meer door de mensen gezien worden en ging verder lopen.

Mijn voeten voelden zo zwaar als betonblokken en als ik tijdens het lopen naar de grond keek, verstapte ik me steeds, omdat de grond verder weg leek.
Ik kwam bij een dam uit en daar besloot ik te gaan liggen. *
Even kreeg ik innerlijke rust en daarna begonnen de psychedelische effecten...
Als eerst hoorde ik allemaal geluiden, ik zou er zo bij inslapen, hoewel ze toch vrij hard waren en ook gepraat van vele mensen.
Zodra ik mijn aandacht daarop ging verscherpen, hoorde ik deze geluiden niet meer, maar hoorde ik in de verte gewoon de auto's rijden (deze waren er wel echt).
Kreeg de moed om terug naar huis te lopen en de confrontatie met mijn ouwen aan te gaan, het boeide me echt helemaal niks meer.

Onderweg naar huis deden zich heel veel momenten voor waarop ik wat bleef stilhangen, ik noem dat "insneeuwen"...* iets dat me ook vaak op LSD overkomt.
Als eerst was dat onder een brug en daar werd ik benaderd door een zombie-achtig figuur die er in het echt niet was, maar die ik wel zag en waar ik een hele tijd naar heb staan luisteren.
Wat hij heeft gezegd, heb ik niet meegekregen, maar hij sprak met een geruststellende toon... een toon die me het gevoel gaf dat hij mij al heel lang kent, maar dit was een onbekende, ik wilde hem wel leren kennen. Ineens zei ik zelf ook iets, maar ik denk bijna zeker te weten dat ik in het echt niets gezegd heb en dat mijn inbreng ook een voortvloeisel was van de hallu, omdat ik namelijk niet meer begrijpend kon denken. Toen ik dit realiseerde veranderde ik wat van houding, maar de kracht van de hallu was zo sterk, dat het daar meteen weer mee aan de slag ging en ik zag die denkbeeldige vreemde zombie-gezelschap reageren op mijn verandering van houding. Alsof ie mij ineens doorhad, waardoor ik me een beetje betrapt voelde. Heel even draaide ik mijn hoofd weg, ik denk uit schaamte of misschien omdat ik toch stiekem weer iets wilde proberen te realiseren over de hallu. Daarna wilde ik hem meteen weer aankijken, maar toen was ie verdwenen. Heb nog om me heen gekeken om te zien of ik hem in de verte niet ergens zag lopen, maar nee, nergens. En weer teleurgesteld verder gelopen.
De tijdszin in deze 1e insneeuwing was waarschijnlijk heel anders, de trip kan je dat zo ingeven, voor mij leek dit moment een vrij lang verloop te hebben, maar het kan ook net zo goed maar 1 minuutje geduurd hebben, echte duidelijkheid kan ik daar niet over geven, omdat ik in die insneeuw al veel informatie te verwerken kreeg..

De volgende insneeuwing kwam bij de watervallen, een plaats waar het riool open is voor het geval van overstroming. Ik ben daar op de rand van de betonnen bak gaan zitten, waarom weet ik niet, maar duidelijk was ik door iets afgeleid omdat ik bezig was met naar huis lopen. Het precieze hoe en wat ben ik dus vergeten, maar ondertussen zat ik daar dus langs die rand naar onder te staren. Nu veranderde ook de omgeving van gedaante of wat ik nu ga zeggen is moeilijk uit te leggen, want het rioolwater zag voor mij uit als een oneindige diepte en de betonnen rand waar ik op zat was de wereld in mijn hallu. Dan wel een aarde die plat is, omdat ik op de rand kon zitten en achter mij stond de duivel tegen me te praten, ik heb hem niet gezien, maar mijn zinnen zeiden dit of de duivel zei het, kan ook. In dit gesprek ging het erover dat ik me vergiftigd had en dat ik in deze bedwelming uit het leven kon stappen, dan hoefde ik hem alleen maar om een zetje te vragen dan zou hij het me geven en zou ik de oneindige diepte in vallen. Ik dacht wat! 'ik ga je grijpen, man!' en met dat ik me omdraai, was de hele hallu weg en zag ik dat ik bij de watervallen was. Weer opgestaan en verder gelopen.
Het kan goed zijn dat ook deze hele hallu zich in een fractie van een seconde heeft voorgedaan en dat ik niet eens op de rand heb gezeten, maar daar kan ik verder geen duidelijkheid over krijgen.
Heel veel dingen kon ik niet meer begrijpen, ook mijn eigen gedachten niet. Ik begreep ook niet dat ik leefde of dat er ook nog maar iets was dat ik kon doen. Tijdens het lopen zag je zelfs in de grond nog allerlei dingen veranderen, waardoor je het gevoel krijgt dat er aan de onderkant van de grond nog een paralelle wereld is en dat er allerlei mogelijke gebieden zijn waar je kunt komen.

Na deze 2e insneeuwing, heb ik er op de verdere terugweg nog een aantal gehad, waardoor ik steeds fragmenten herinner en ongeveer weet hoe ik via een andere weg naar huis ben gelopen. De afstanden tussen de plaatsen waarop ik steeds even iets kon onthouden waren soms 200-, soms 100- of 50 meter. De stukken daar tussenin kunnen complete blackouts geweest zijn (van semi coma). Ik herinner me ook wel momenten waarop ik aan 't lopen was en meestal zag ik dan allerlei veranderingen in de omgeving komen. Soms was de grond van tralies of dat het van draad gemaakt was, waar ik tussendoor kon kijken naar een diepere dimensie. Of ik zag snelle veranderingen opvolgen door langzame veranderingen. Een andere kennis van mij heeft ook ervaring met doornappel en verklaarde dat hij soms over een grond liep die van kippengaas gemaakt was. Zo zag ik dat ook ongeveer en onder dat gaas zag ik veel zwart en soms ook gekrioel van allerlei dingen met vormgevingen die ik nog nooit gezien heb en waar ik geen woorden voor heb. Soms was ik bij een voorwerp aan 't insneeuwen en stond ik daar een hele tijd naar te kijken zonder dat ik überhaupt wist wat het was, dat ik wat probeerde te bedenken, maar het toch maar liever niet zou aanraken.
Ik ben op heel veel echte en onechte dingen afgegaan, steeds veel afleiding, dingen waar je je aandacht op richt en waar je je mee bezig probeert te houden.
Zo ben ik onderweg ook nog bij bankjes gestopt, waar ik vroeger vaker met mijn maten zat te knakken en in deze insneeuwing kwamen er weer allerlei mensen langs, die volgens mij niet echt waren en waar ik mee zat te roken, vooral veel bekenden.
Ik vraag me af of er in het echt misschien mensen zijn geweest die me zo gezien hebben, als dat is, dan denk ik dat die mensen wel bang of bezorgd om me geweest moeten zijn.

Gedurende de trip zag ik ook heel veel dieren die er in het echt niet waren, maar over het algemeen waren de hallucinaties voornamelijk donker gekleurd van zwart, bruin of grijs, hoe dan ook een sombere sfeer, en de visioenen kunnen zo irritant zijn, dat je je nadien afvraagt of je niet door een hogere macht bespeeld bent geworden. Op mijn weg naar huis heb ik de fiets de hele tijd in mijn hand gehouden, ik heb ook nog ergens geprobeerd om te fietsen, maar ik verloor daarbij al snel mijn evenwicht, vrijwel meteen.
Aan het einde van het park aangekomen, zou ik de straten weer ingaan en toen ik naar de uitgang van het park keek, zag ik een bekende tegenmoet komen. Ik probeerde te denken wat ik hem zou zeggen en hoe ik hem mijn staat van zijn zou gaan uitleggen, maar dit denken ging zo vermoeiend dat 'Jantje' steeds dichter naderde en mij zelfs zonder groet passeerde. Ik voelde me schuldig en wilde toch nog een reactie geven, al was het maar een kreet, maar toen ik me omdraaide, zag ik hem niet en bleek dat het een hallu was. Daar was ik eigenlijk wel opgelucht over, maar nu moest ik nog door de straten om thuis te komen en ik hoopte dat niemand me zo zou zien. Ik was daar erg bezorgd over.
De stad leek wel een spookstad, want ik ben absoluut niemand tegengekomen. Thuis aangekomen, en mijn ouwen waren er niet. Op de klok gekeken en toen had ik het verschijnsel dat ik hieronder in een samenvatting omschrijf.

* Al die plaatsen waar ik insneeuwde waren voor mij vertrouwde plaatsen.

* Dat moment bij de dam, daar was ik mischien wel zo bang dat ik eraan zou sterven, dat ik dacht 'Ga maar alvast liggen om in te slapen, dan hoef ik de lijdensweg misschien niet te ondergaan'. Al had ik gepoogd mezelf te vergiftigen, toen het inwerkte, vond ik de dood ineens te veel worden. Dit maakt dat ik na een trip ook minder behoefte voel om eruit te stappen.
LSD-trippen zorgt bij mij ook ervoor dat ik de eerst komende tijd minder suïcide pogingen onderneem (nu helemaal niet meer).
Waarschijnlijk ben ik iemand die heel erg zijn angst verdringt.

Ik plaats dit alvast hier, maar thuis ging de trip nog steeds verder. Ik ga later nog een 2e deel schrijven, want thuis kwam mijn zwager 'Pietje', die ook ervaring met drugs heeft en die er wel echt was...

Hieronder nog een korte samenvatting van iets dat ik ooit op een ander forum heb geplaatst,

Wazige ervaringen die me zijn bijgebleven: Ik keek bijv. op de klok en zag dat de grote wijzer op de 12 stond en de kleine op de 3, maar kon niet meer beseffen dat het 3 uur was. Ik had er ook geen besef meer van dat ik in leven was.
Wilde bijv. door een deur naar buiten en ook al zag ik de deurklink, ik kon niet meer begrijpen dat ik mijn hand erachter kon krijgen. Voor mij leek dat onmogelijk, want ik begreep nog wel dat ik de klink omlaag moest doen om deur te openen, maar mijn verstand maakte me wijs dat de klink op de deur getekend was.
Ditzelfde had ik ook toen ik mijn handen wilde wassen in de wasbak. Ik was wel nog in staat om de kraan aan te zetten, maar kreeg mijn handen niet in de wasbak onder de waterstraal (misschien had het ermee te maken dat ik het water niet voelde).
Iets anders raars was dat ik steeds sigaretten rookte, terwijl ik niet wist hoe ik aan de sigaretten kwam. Toen ik nog eens goed keek, zag ik dat ik met mijn echte armen in mijn broekzakken op de bank zat en dat ik dus hallucineerde hoe mijn denkbeeldige arm mij steeds van roken voorzag. De rook proefde ik gewoon en ik genoot van het sigaretje.
Wat ook wel 30 keer gebeurde is dat ik dan met een sigaret op mijn vingers voor mij uit zat te staren en dat ik de sigaret uit mijn vingers voelde vallen en hem naar de grond zag vliegen. Uit schrik sprong ik dan op en begon die sigaret te zoeken en dan vond ik die steeds niet, omdat ik niet echt aan het roken was.
Ook raakte ik steeds vanalles kwijt. Ik ben blij dat ik nooit naakt thuis ben gekomen of zo.
P
PepTalkLid
01-01-2024, 00:00
#16
wauw :openmouth: en dit deed je op je 17e?
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#17
Jahaa heftig hè! :grin:
Die jongen uit mijn verslag die net als mij dat gaas zag, was 14 en had al ervaring met datura.
Ik ken nog veel meer mensen die dat hebben en die allemaal gelijksoortige verslagen omschrijven.
Een andere jongen had bij ons Brugmansia-thee gedronken die we voor hem extra sterk hadden getrokken en zelf dronken we ook mee, en hij dacht dat als hij de kamer wilde verlaten dat hij dan achter de bank langs naar buiten moest lopen, terwijl de bank tegen de muur stond.
Zelf zaten we ook vol d'r op en de overige thee nog in een fles op tafel, dat we zo een dorst kregen dat we tijdens de trip nog daarvan gedronken hebben, mijn zusje deed toen niet mee en haalde die fles weg toen ze dat doorhad.
Weer iemand anders, "Jantje" omschreef hoe hij voor de goden mocht verschijnen om voor hun op een instrument te spelen.
In een van mijn trips is ook al eens machtige figuur verschenen die mij een formule gaf waarmee ik alle eer van de wereld zou krijgen als ik die gebruikte... dit was synesthesie.
Is echt een zwaar hallucinogeen, het verdoofd niet, maar als je je pijn zou doen, kun je je daar niet op concentreren, dus heb je er ook geen last van.
Ik ben eens sitter geweest van iemand, van "Pietje" en even liet ik hem zijn eigen gang gaan en toen viel hij van de trap, althans zo klonk het, en toen ik dan snel ging kijken, stond hij aan de wasbak te trekken. Kan ook dat ie zich verstapt had en toch nog heeft opgevangen, maar het klonk als vallen of anders stampte hij wel heel hard op de trap.
F
FrenzelLid
01-01-2024, 00:00
#18
Hartelijk bedankt voor de blog!
Typisch dat er weer overeenkomstige ervaringen in omschreven staan; dat over het krijgen van die wijsheid, maar dat die wijsheid niet mee terug uit de tripwereld genomen kan worden. In mijn trip had het ook te maken met bepaalde tekens die ik te zien kreeg en alleen al het zien van die tekens bracht me een vreugde die je kunt vergelijken met het gevoel dat je zou hebben als je een zeer waardevolle edelsteen geschonken zou worden. Dit was synesthesie en wel zo een sterke vorm ervan dat alle zintuigen aan het samenwerken waren. Zien was horen, en horen was voelen, en voelen was proeven, en proeven was ruiken, en die allemaal samen het 6e zintuig? of het 6e zintuig losstaand en ook nog samenwerkend met de andere zintuigen? "Weten" het 6e zintuig? Ik kan het niet begrijpen, maar het is magisch en ik wil 100% zeker weten terug naar dat stadium.
Wat de Atropine betreft, deze heb ik er nog steeds graag bij en dit beschouw ik als een perfecte aanvulling op de trip. Het begint welliswaar pas 3 uur na inname te werken, maar de scop kan het al vanaf het begin versterken.
Atropine, hyosciamine en scopolamine zijn alledrie anticholinergics. In de Merck Index staat dat Atropine de volgende effecten geeft: wazig zien, onderdrukte speeksel toevoer, bloedvatverwijding, koorts, opwinding/agitatie en delerium (waanzin). Meestal is het serotonine syndroom al voorbij wanneer de atropine begint te werken, en voel ik me stukken beter door de meewerking ervan. Ondanks dat atropine net als pep een superdrug is, kan het de werking van de scop niet overtreffen en slaap ik gewoon in, dus zelfs dán kun je de trip nog wegslapen als je dat zou willen. Als ik alleen atropine gebruik, ben ik klaar wakker zoals bij coke en pep, en krijg je net als bij pep-gebruik een leerachtig geurtje in de neus dat voortdurend aan sex doet denken. Op de atropine heb je ook zin om de hele tijd te praten en zul je als hyperactief ervaren worden. In Hoffmann's boek las ik dat het door tovenaars gebruikt wordt en ik kan me er wel een voorstelling bij doen waarom ze de gebruikers daarvan "tovenaars" noemen, want als je hyperactief bent, krijg je bij de mensen alles klaargespeeld wat je maar wilt. ADHD-ers worden ook als heel lastig/impulsief ervaren en daarom geven omstanders een ADHD-er vaak hun zin, omdat ADHD-ers nou eenmaal de energie hebben om door te vragen, terwijl iemand zonder ADHD de moed al lang opgeeft omdat verzoeken werden afgewezen. Daar waar de gezonde mens stopt, gaat een ADHD-er door met verzoeken en zo krijgen zij allerlei mensen naar hun hand gezet.
Hyosciamine heb ik ook al eens apart gebruikt en dit gaf vrijwel hetzelfde effect als atropine, maar het werkte dan wel veel sneller in, al na 10 minuten of zo. Door de hyosciamine werd ik getuige van luidschreeuwende gesprekken waar ik zelf geen deel aan nam, want ik wist dat het niet echt was, maar ik hoorde ze wel die stemmen en ze mompelden zo erg hard dat het net leek alsof ik naar het geschetter van een trompet aan het luisteren was.


Dat scopolamine door de huid wordt opgenomen vind ik interessante stof.
Hoe kom je aan deze informatie?
Altijd als ik uit ging om de bladeren te plukken, was ik wel al een beetje onder invloed nog vóór dat ik de thee klaar had, maar ik had dan wel een hele zak vol, zodat ik me een voorraad kan opslaan, maar in water is het niet zo heel lang houdbaar (thee bederft). Als ik slechts een eetlepel van die thee innam, waren er al lichte hallucinogene effecten. Wat bladeren betreft heb ik tot nu toe alleen Brugmansia bladeren gebruikt en ik zie de Brugmansia als een hogere klasse ten opzichte van de Datura, vooral als het gaat om de concentratie aan scopolamine die de plant bevat. Daarna is er nog een hogere klasse die nog boven de Brugmansia komt, namelijk de boom die Metysticodendron genoemd wordt. Informatie over deze boom vind je in het boek Planten der goden van Albert Hoffmann en nog een andere schrijver. Deze boom zou wel 30 meter hoog kunnen worden en hij komt voor in bepaalde gebieden dicht bij de evenaar, de bladeren van deze Metysticodendron bevatten rond de 80% scopolamine en valt daarmee onder de 1e klasse. De Brugmansia bevat niet zoveel en behoort voor mij daarom tot de 2e en sommige Brugmansia-soorten kunnen wel 9 meter hoog worden. Zelf heb ik Brugmansia's van zo'n 4 meter hoog gezien, maar in Nederland moet deze plant binnen overwinteren vanwege het klimaat en ze bevatten tot 6% aan scop. afhankelijk van de soort die je neemt. Persoonlijk vind ik de Brugmansia Sanguinea het beste en deze hebben harige bladeren met 3-kleurige bloemen van groen tot geel tot bloedrood. In de natuur groeien Brugmansia's in wat hogere gebieden de ene soort op 750 meter hoogte en weer andere soorten op 2000 tot 3000 meter hoogte en uiteraard ook weer dicht bij de evenaar. Brugmansia's worden ook wel Engelen Trompetten (Angel's Trumpets) genoemd en ik prefereer deze boven de Datura's (Thorn Apples).
Datura's zijn al geen bomen meer, maar struiken die een hoogte van 2 meter kunnen bereiken, soms worden het toch kleine boompjes genoemd, maar daar heb ik nooit meer zaadjes van geslikt.


Sorry dat ik niet zo vaak schrijf, ik heb weer een stress tijd, maar willen jullie je alsjeblieft geen zorgen maken over mij, want ik ervaar het als heel prettig dat ik geaccepteerd word voor wie ik ben.
Er zijn misschien mensen die zeggen dat scop slecht is en dat zal voor die mensen persoonlijk ook zeker zo zijn, maar er zijn ook mensen zoals mij, die van mening zijn dat scop goed is.
Het maakt me niet uit wat je mening is, jullie zijn welkom, maar je moet het zo zien dat de slechte mensen het voor de goeden kunnen verpesten, dat gebeurt altijd, maar nogmaals... dat maakt me niet uit, want ik denk mijn eigen ervan en voor mezelf weet ik wel beter.
Ik vind scop goed! Mijn behoefte loopt alweer op :sunglasses:
Scop blijft echter een sterk middel. Alleen met zware hallucinogenen (zoals LSD, MDMA) kun je synethesie bereiken en wie scop wil gebruiken moet er rekening mee houden dat het ontzettend lang werkt en het beslist niet gelijktijdig met andere drugs, softdrugs, en/of medicijnen gebruiken. Dat raad ik ten strengste af.
Een sitter heb ik ook liever niet bij trippen, maar ik begrijp dat jullie daar voorzichtiger mee zijn en hiervoor waarschuwen. In een privé-sfeer zou ik een meisje wel als sitter erbij willen hebben, maar geen jongen.
Het blijft dan wel een probleem dat ik doodsangst ga uitstralen op het moment dat het serotonine syndroom begint. Ik weet zeker dat als één van jullie die angst op dat moment in mijn ogen ziet dat je zelf ook bang bent. Mijn ogen zul je zien smeken of dat het niet alsjeblieft over mag gaan, maar toch... als je zou vragen 112 te bellen, zou ik je vervloeken omdat dat mijn trip zou verpesten. Trips neem ik omdat ik me de dagen erna zo lekker psychisch uitgeput voel, maar ik ben dan ook iemand die al van jongs af aan slaapstoornissen heeft. Trippen is goed, maar niets is beter dan ware liefde.
A
AtropaLid
01-01-2024, 00:00
#19
Waardevolle toevoeging man!

Raakt je blaas overigens niet tjokvol als een trip echt gortig wordt en langdurig aanhoud? En wordt je niet vreselijk warm, droog, koortsachtig en kortademig en als je seksueel geprikkeld raakt en daarin opgaat? Lijkt me dat je echt krankzinnige dorst krijgt en het lijkt alsof je lippen en keel schurend droog worden en als rubber aanvoelen.
B
BacingsPenLid
01-01-2024, 00:00
#20
Het is niet voor niets dat een ''enigzins'' zinnige reactie lang op zich heeft laten wachten.. :grin:

@Atropa, goed dat je de eerste bent geweest die het geven van een reactie heeft aangedurfd :)

En voor de rest, het is altijd verstandig om vers en schoon water bij de hand te hebben :) (ongeacht de situatie/omgeving waarin je je bevindt.)

Toch interessante stof, wat Frenzi e schrijft.. Voor hen die het ''teveel tekst'' vindt/vonden. Het is de moeite waard!

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."