Euhm dit snap ik niet helemaal.Dus als ik het goed begrijp: je kan niet zomaar stellen dat het aannemelijk of vanzelfsprekend is dat er sprake is van een langdurige psychotische stoornis, in het geval dat iemand LSD gebruikt zou hebben en er hallucinaties en wanen aan overhoudt, ook al is de LSD al lang uit diens systeem?
Na sommige, bijna professionele antwoorden gelezen te hebben in dit topic, kan ik het beste maar niets zeggen als leek zijnde.Corrigeer me maar als ik fout zit hoor, maar ik dacht dat het hele ding met psychoses was dat iedere keer dat je er een krijgt, dat het je cognitie permanent steeds meer schaadt en dat dat erin resulteert dat je IQ ook daalt. Twee van mijn goede vrienden zijn, op basis van hun begeleiders die het tegen mij zeiden (klinkt misschien een beetje raar dat ze het mij vertelden, maar het had destijds een goede reden dat ze dat deden) dat zij beiden zwakbegaafd zijn of dat zij dat mogelijk geworden zijn, omdat ze extreem veel stimulanten, op bizar hoge doses, gebruikt hebben in het verleden en daar meerdere psychoses aan over gehouden hebben. Eén van die vrienden is zelfs nooit meer helemaal hersteld en gelooft nog steeds in hele bizarre wanen en aan die andere vriendin merk ik dat ze de afgelopen paar maanden opmerkelijke, paranoïde gedachten heeft, waar ze best wel moeilijk van af te praten was in eerste instantie. Nu ziet ze wel in dat sommige dingen inderdaad niet echt waren, maar snel duikt er weer een nieuwe paranoïde gedachte op die de andere vervangt, iets wat ze bijvoorbeeld een half jaar geleden helemaal niet had.
Nu gaat dit over stimulant-geïnduceerde psychoses en dus niet over LSD, maar ik vraag me wel het volgende af: is wat ik net beschreef dan ook iets wat zou kunnen gebeuren als ik bijvoorbeeld de rest van mijn leven, zeer regelmatig, extreem hoge doses LSD zal gebruiken? Want als we uitgaan van de definitie die er aan een LSD-psychose gegeven wordt in wetenschappelijke literatuur, dan impliceert dat toch dat, net zoals psychoses die veroorzaakt zijn door stimulantenmisbruik, zo hard trippen op LSD als ik doe uiteindelijk ook mijn brein permanent zou schaden? Indien dit niet zo is, dan zou dat toch betekenen dat het totaal niet adequaat is om zo makkelijk een ervaring met LSD te definiëren als een psychose?
We zijn het eens over dat hoe een LSD-psychose beschreven wordt in wetenschappelijke literatuur waarschijnlijk niet helemaal accuraat is, maar ik zit nu nog steeds met de vraag wat het dan wel is, door de bovenstaande voorbeelden van mijn vrienden die ik benoemde. Om even hardop na te denken: kan LSD-ervaring misschien alleen maar psychotisch zijn als je een aanleg hebt voor schizofrenie of als het al vastgesteld is dat je schizofrenie hebt? Er is al benoemd in dit topic dat iets pas een LSD-psychose is als je, nadat het uitgewerkt is, je nog steeds hallucineert of wanen ervaart. Dat zou dan toch betekenen dat je voldoet aan de kenmerken van schizofreniforme stoornis en, als je na 6 maanden nog steeds klachten ervaart, dat je zelfs voldoet aan de kenmerken van schizofrenie? Schizofrenie kan door van alles aangewakkerd worden, zo ook door drugs, dus in dat geval kan je in sommige gevallen denk ik wel degelijk spreken over een LSD-psychose, denk ik.
Wat is jullie idee hierover? @Mindless @plex @Tartarus @Torchic
Bij een stimulant psychosis gaat het meestal om een opwindingsdelier of kaakklem. Dat zijn heel gevaarlijke toestanden waarbij iemand psychotisch is, niet aanspreekbaar, en gewelddadig. Het lichaam maakt dan zo'n extreme stress mee dat de persoon kan overlijden aan hartklachten. Dat maakt het ook een zeer lastige situatie, want mensen met een opwindingsdelier zijn een gevaar voor hun omgeving omdat ze zo agressief zijn. Maar je kunt ze ook moeilijk vasthouden, want als je dat op de verkeerde manier doet dan kunnen ze daar dus aan overlijden.Volgens mij verwar je “LSD psychose” met “stimulant psychose”.
Ja dat klopt, maar volwaardige psychotische episodes komen volgens mij ook voor. Mijn bericht was eigenlijk meer een reactie op het bericht van @Zweevteev hierboven waar ze verwees naar twee bekenden van haar die door overmatig gebruik van stimulerende middelen in een psychose terecht gekomen zijn. En ze vroeg dus of dat met overmatig LSD gebruik ook kan gebeuren.Bij een stimulant psychosis gaat het meestal om een opwindingsdelier of kaakklem.
Toevallig vandaag ook een artikel in NRC:Een heel goed praktijkvoorbeeld van zulke verwarde spraak is te zien in het televisieprogramma 100 Dagen In Je Hoofd, waarin Tim den Besten en Nicolaas Veul kennismaken met bewoners van een gesloten afdeling op de GGZ. In aflevering 4 probeert Jan de psychiater te overtuigen dat hij zijn medicatie niet moet nemen. De psychiater gaat dan (via beeldbellen) kijken of er sprake is van een psychotische episode, en dat kan hij vrij snel vaststellen door het taalgebruik. Zie de volgende link vanaf 19:35.
Het vergrootglas | NPO Start
Nicolaas krijgt steeds meer verantwoordelijkheden en Tim begint zich juist meer en meer te vervelen. Sinds hij opnieuw in de fout is gegaan door Mayte het hemd van het lijf te vragen over haar drugsgebruik, ervaart hij een gebrek aan vertrouwen. Mentor Annemiek spoort hem aan bij zichzelf te...www.npostart.nl
/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2023/09/data104967226-881fe6.jpg)
www.nrc.nl
Je hebt helemaal gelijk. Ik was inderdaad heel verward, omdat ik ervan uit ging dat hierbij de definitie van een psychose hetzelfde zou zijn, maar door er online verschillende dingen over te lezen en ik ook nog het vermoeden had dat ik misschien zelf ook wel "psychotisch" geworden ben van LSD, snapte ik het gewoon niet meer en had ik dit topic dus eigenlijk gemaakt om wel of niet uit te kunnen sluiten dat ik inderdaad psychotisch wordt van LSD, vanwege de sterke waanideeën die ik erbij ervaar (ook al zijn die waanideeën tot nu toe altijd onschuldig geweest en denk ik er radicaal anders over de dag erna).Volgens mij verwar je “LSD psychose” met “stimulant psychose”.
Nou, je hebt dé post gemaakt waarbij ik het antwoord op mijn originele vraag daadwerkelijk bevredigend vind. Is toch weer één vraag minder van de 1000 vragen die iedere dag door mijn hoofd heen gaan! Ik ga toch wel ietsje rustiger kunnen slapen vannacht door jou, dankjewel hè.Toch nog een inzicht @Zweevteev (sorry kon het niet laten 🙂)
Hier ging het dus al fout vanaf het begin. Ik legde een verband dat er niet is en dat had ik niet door, maar het is nu opgeklaard!LSD kan soms een trigger zijn voor een psychotische episode. Maar verder hebben LSD en psychoses weinig met elkaar te maken.
Precies, dat was ook de reden dat ik dit topic aanmaakte, want ik heb ook het idee dat hoe het beschreven wordt in de wetenschappelijke literatuur, die ik erover gelezen heb, niet helemaal accuraat beschrijft wat een LSD-geïnduceerde psychose dan zou zijn. Had gewoon sterk het gevoel dat het veel genuanceerder is dan hoe dat fenomeen beschreven werd.Persoonlijk vind ik dat verwarrend en niet helemaal correct, maar je ziet het zelfs terug in redelijk recente wetenschappelijke artikelen.
Ja, dat gevoel klopt. “LSD-geïnduceerde psychose” kan in principe verwijzen naar (1) een psychose getriggerd door LSD gebruik of (2) de LSD ervaring zelf. Beetje vaag dus.Had gewoon sterk het gevoel dat het veel genuanceerder is dan hoe dat fenomeen beschreven werd.
Meestal heb ik met LSD dat ik wel weet dat ik trip, maar soms heb ik hele absurde ervaringen dat het lijkt alsof de "normale wereld" omgeruild is voor een wereld die er precies hetzelfde uitziet, maar waar het gedrag van alles super vreemd is: wind gaat compleet stil liggen, honden in de buurt beginnen te blaffen, auto's beginnen te toeteren en op het hoogtepunt komt iedereen in de buurt uit zijn huis en begint extatisch te juichen. Ik heb deze zelfde ervaring denk ik meer dan 5 keer gehad tijdens verschillende LSD trips. Absurd...De effecten van LSD lijken op zich al op de symptomen van een psychose. Vroeger werd daarom wel gedacht dat je met LSD een soort kortdurende kunstmatige psychose op kon wekken.
Er is heel veel over dit onderwerp te zeggen 🙂 Op zich kun je tijden een LSD trip wel wanen en hallucinaties ervaren, maar dat is niet automatisch genoeg om te spreken van een psychose. In de DSM-5 staat onder ‘Kortdurende psychotische stoornis’ bijvoorbeeld ‘De duur van een episode van de stoornis is ten minste één dag, maar korter dan één maand”. Dan gaat het voor LSD meestal niet op.dus in principe zou je kunnen zeggen dat het wanen zijn.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."