Ruim duizend automobilisten onder invloed van drugs

Als ik zie dat iemand te ver onder invloed is, stap ik zelf niet in. Maar als hij zelf de verantwoordelijkheid neemt, dan ga ik er vanuit dat hij ook rijden en hij er bewust van is. Reactievermogen is wel altijd aanzienlijk trager. Maar bon, 't gebeurt toch altijd, dat mensen onder invloed gaan rijden. Zolang ik maar zelf geen ongeluk krijg vind ik het best. ;p

kapitein-x zei:

Voor mensen die dex-amphetamine slikken van arts wel lastig.

Klik om te vergroten...

Mei alle medicatie met zo'n verkeerssticker erop mag je pas rijden als je bij het CBR een ontheffing hebt aangevraagd.

Fool zei:

Mei alle medicatie met zo'n verkeerssticker erop mag je pas rijden als je bij het CBR een ontheffing hebt aangevraagd.

Klik om te vergroten...

Dank voor info, had ik niet bij nagedacht.

Ik vermoed echter wel (gezien de aandacht die eraan is besteed in media als ik zoek op Google mbt speekseltest) dat het niet gebruikelijk is dat als iemand medicijn krijgt voorgeschreven het standaard is dat iemand een gang naar het cbr maakt voor een rijtest. Dat zal blijkbaar bij dexamfetamine in elk geval nu moeten veranderen.

Ik ben echt benieuwd welk percentage van medicijngebruikers (met gele sticker) überhaupt door hun arts erop worden gewezen dat ze naar het cbr moeten als ze legaal willen blijven rijden.

@kapitein-x

De apotheker is ook verplicht het te zeggen. Er zijn ook medicijnen zonder gele sticker, maar waar het ivm de bijwerkingen de eerste paar weken wordt afgeraden aan het verkeer deel te nemen of machines te bedienen. Zo'n ontheffing aanvragen bij het CBR is erg duur en mogelijk moet je om de zoveel jaar terugkomen.

Bij sporadisch gebruik kan het al TOT 72 uur duren. Bij regelmatig of dagijks gebruik kun je zeker uitgaan van die 72 uur.

https://nos.nl/l/2252408

Toch jammer dat zoveel mensen onverstandig omgaan met drugs

acht.zes zei:

@Ik lul maar wat
Dank voor de link, we hebben zowaar een onderzoek waar het resultaat was dat rijgedrag niet veranderd met een joint achter je kiezen. Ik sta er niet van te kijken in ieder geval.

Klik om te vergroten...

Ja deze past in je straatje hahahaha.

acht.zes zei:

Dank voor de link, we hebben zowaar een onderzoek waar het resultaat was dat rijgedrag niet veranderd met een joint achter je kiezen. Ik sta er niet van te kijken in ieder geval.

Klik om te vergroten...

Hehe eindelijk zijn ee het eens werd eens tijd

De Dunne zei:

Ja deze past in je straatje hahahaha.

Klik om te vergroten...

Ik zeg niet dat ik vind dat blowen de rijvaardigheid NIET beinvloed, ik ben er alleen niet zeker van dat het WEL de rijvaardigheid beinvloed in alle gevallen.

Die links van jou staan ook weer vol van de verkeerde aannames. Zo lees ik al snel in je eerste link:

Het staat vast dat cannabis een negatieve impact heeft op de rijvaardigheid, vertelt professor Toxicologie en Psychofarmacologie Johannes Ramaekers aan de telefoon. “Cannabis vermindert de motoriek. Je gaat daardoor meer slingeren, wat een belangrijke indicator is voor de kans op een ongeval.” Blowers zeggen weleens dat ze rustiger gaan rijden als ze hebben geblowd, maar volgens Ramaekers bewijst dat juist dat wiet in het verkeer gevaarlijk is. “Blijkbaar hebben ze in de gaten dat ze minder controle hebben over het voertuig. Het corrigerende gedrag is niet voldoende om het gevaar van slingeren op te heffen.”

Klik om te vergroten...

Wat ik dan wel 100% zeker weet is dat je dus NIET gaat slingeren van cannabis, zelfs niet een beetje. Mijn lijn is net zo recht als nuchter. Dat cannabis uberhaupt je motoriek negatief beinvloed geloof ik ook al niet, bewijs daarvoor heb ik van t online gamen, de resultaten zijn gewoonweg hetzelfde met of zonder cannabis. Dan denkt ie ook nog dat blowers rustiger rijden om te compenseren, maar dat klopt natuurlijk niet, je gaat rustiger rijden omdat je gewoonweg meer ontspannen bent en geen enkele zin meer hebt om te gaan jagen en stressen.

Dan mag je wel professor Toxicologie en Psychofarmacologie zijn, maar je verkoopt wel onzin.

Dan worden ook nog eens alle blowers over een kam gescheerd terwijl er een duidelijk verschil is tussen beginnende blowers en ervaren blowers.

acht.zes zei:

bewijs daarvoor heb ik van t online gamen, de resultaten zijn gewoonweg hetzelfde met of zonder cannabis.

Klik om te vergroten...

Anekdotisch bewijs is geen echt bewijs... En gamen is niet hetzelfde als autorijden...

Als je echt denkt dat je als ervaren blower hetzelfde als nuchter rijd houd je jezelf echt voor de gek, steek er nog een op zou ik zeggen...

Nergens zeg ik per definitie. Ik zei nog dat ik niet zeg dat er geen uitzonderlijke gevallen zijn.

Van alle regelmatige wietgebruikers die ik ken en heb gekend (inclusief mezelf) ben ik ervan overtuigd dat hun reactiesnelheid in een of andere mate aangetast was. Meerdere van hen beweerden met hun halfdichte ogen dat de wiet ze niet beïnvloede wanneer ze niet high waren. Ik heb het dan wel over hardcore stoners.

Maar ik zeg dus niet per definitie. Er zullen altijd wel weer uitzonderingen zijn.

Er speelt ook nog mee dat bij regelmatige blowers de reactiesnelheid waarschijnlijk sowieso aangetast is, ook wanneer ze niet een uur of zelfs een dag geleden een jointje hebben gehad. Voor zulke mensen lijkt wiet niet zo'n impact te hebben op de reactiesnelheid omdat ze niet eens meer weten hoe hun reactiesnelheid was toen ze nog langere tijd nuchter waren (kan maanden of jaren geleden zijn).

Ik zeg niet dat er geen uitzonderlijke gevallen zijn waarbij er echt geen vermindering van reactiesnelheid is, maar ik weet ook hoe regelmatige blowers vaak geen benul meer hebben van hoe het voelt om langere tijd nuchter te zijn (inclusief mezelf in dat soort periodes). Dat vergeet je gewoon. Er is gewoon heel veel overschatting van het eigen functioneren onder regelmatige blowers.

@Mindless & @Psychedelibee

Nogmaals, ik zeg nergens dat blowen de rijvaardigheid niet beïnvloedt. Maar ik ageer dus wel tegen onzin. Onzin die dus gebruikt wordt als zogenaamd 'bewijs' en dat vind ik gewoon niet kunnen.

Nu weer de aanname dat je als iemand die langere tijd blowt per definitie een tragere reactiesnelheid zou hebben en ook daar geloof ik niet in. Met mijn reactiesnelheid is niks mis, nog sterker, die is veel en veel beter dan die van de gemiddelde nuchtere mens.

Punt is gewoon dat er dingen uit de duim worden gezogen om te kunnen stellen dat blowers een gevaar op de weg zouden zijn maar in werkelijkheid valt dat allemaal best mee.

Ik ken mensen bij wie ik liever in de auto zit als ze een jointje op hebben dan dat ze nuchter zijn. Dat wil niet zeggen dat dit bij iedereen het geval is, maar ze zijn er wel. Dus met dat algemene geneuzel kan ik niet zo veel want iedereen zit weer anders in elkaar.

Overigens rij ik nooit auto onder invloed van wiet want ik rook pas een joint als ik thuis ben en geen verplichtingen meer heb. Dus jullie kunnen opgelucht ademhalen wat dat betreft.

Wiet tast sowieso de reactievermogen flink aan, dus heeft het ook invloed op je rijvaardigheden. In de mate dat de media het wil laten overkomen ben ik het niet mee eens, maar goed. Beter niet.

Ik heb een keer bij iemand in de auto gezeten die had geblowd. Een ervaren stoner. Kwam ik pas achter na het wegrijden. Never nooit meer, hij reageerde exreem traag en ik was steeds bang dat we op auto’s voor ons zouden knallen als die remden. Tja, hij was vast heel ontspannen, dat wel, maar je kunt ook te ontspannen zijn.

N = 1 maar voor mij wordt ‘t ‘m niet meer, je moet gewoon niet gedrogeerd achter het stuur kruipen, simple as that.

* Edit: met speed op (in niet-medicinale hoeveelheden dus excl. gebruik van dex/rita op voorschrift) rijden lijkt mij ook wel tricky. Je reactievermogen gaat vooruit en je krijgt er weliswaar een focus van - op lage dosis - maar ik vraag me af of die typische beetje geforceerde focus die speed geeft wel zo handig is in het verkeer. Een tunnelfocus/eigen bubbel lijkt me toch niet de bedoeling. Je hebt neuropsychologisch gezien verschillende vormen van aandacht, en misschien dat de ene vorm sterker wordt maar de ander zwakker.

Als ik tijd heb (helaas niet vandaag) ga ik toch ook eens zoeken of er nog literatuur over is, wel boeiend.

acht.zes zei:

Nu weer de aanname dat je als iemand die langere tijd blowt per definitie een tragere reactiesnelheid zou hebben en ook daar geloof ik niet in. Met mijn reactiesnelheid is niks mis, nog sterker, die is veel en veel beter dan die van de gemiddelde nuchtere mens.

Punt is gewoon dat er Ik ken mensen bij wie ik liever in de auto zit als ze een jointje op hebben dan dat ze nuchter zijn. Dat wil niet zeggen dat dit bij iedereen het geval is, maar ze zijn er wel. Dus met dat algemene geneuzel kan ik niet zo veel want iedereen zit weer anders in elkaar.

Klik om te vergroten...

Definieer algemeen geneuzel? Want een betrouwbare bron (ik heb nu even geen tijd om de links van Dunne te lezen dus geen idee wat daar in staat) zou toch wel vindbaar moeten zijn op pubmed.com o.i.d. waarin bijv. resultaten gegeven worden van onderzoek bij grotere groepen mensen. En zo’n algemeen onderzoek zegt dus écht wel per definitie meer dan dat jij ‘mensen kent die’. Ik snap niet zo goed waarom die argumenten á la het argument van de sigaarliefhebbende opa die 100 werd en die blijkbaar alle rokers kennen altijd weer naar voren moeten komen. Ik noemde dat in mijn vorige reactie N = 1, en iedereen baseert zijn handelingen daar wel eens op, het kan ook prima een persoonlijke ervaring zijn die jouw beslissingen beïnvloedt maar het is simpelweg nietszeggend met betrekking tot het geheel.

Ik geloof helemaal dat jij mensen kent die stoned prima rijden, maar deze discussie gaat volgens mij juist over de rijvaardigheden van wietgebruikers in het algemeen. De wet kan geen rekening houden met uitzonderingen.

Zo veel eigenwijzigeheid, jammer.
Niemand heeft vast al mijn links helemaal gelezen maar commentaar genoeg.