Politie en zorg slaan alarm om 'zombiedrug' Flakka in West-Brabant

Allemaal vuilniszakken

FredKroket zei:

daarna komt je adres adres wel op de zwarte lijst, als wanbetaler vrees ik.

Klik om te vergroten...

Vooralsnog kan ik gewoon op de sites komen. Ook nooit een vpn gebruikt.
Dat gaat allemaal automatisch joh, systeem flikkert het abbonement van je account en dat was het.

Ik heb op een van die oude mail adressen nu een hele lijst met imposante mails van hun incasso divisie maar ik wens ze veel geluk. Niet dat hier ooit iemand moeite aan gaat besteden

Betreft vordering op: Hans Choen



Geachte heer,



Namens onze bovengenoemde opdrachtgever hebben wij inmiddels enige tijd een vordering in behandeling; het saldo bedraagt thans € 40,12.

Indien dit saldo reeds is voldaan of indien de hoogte van de vordering niet overeenstemt met uw gegevens, verzoeken wij u direct contact met ons op te nemen.

Mocht het saldo nog openstaan dan verzoeken wij u, ter voorkoming van gerechtelijke actie, per omgaande voormeld saldo aan ons over te maken o.v.v. refnr.

Klik om te vergroten...

🤡

HuisbaasBob zei:

Vooralsnog kan ik gewoon op de sites komen. Ook nooit een vpn gebruikt.
Dat gaat allemaal automatisch joh, systeem flikkert het abbonement van je account en dat was het.

Ik heb op een van die oude mail adressen nu een hele lijst met imposante mails van hun incasso divisie maar ik wens ze veel geluk. Niet dat hier ooit iemand moeite aan gaat besteden

Klik om te vergroten...

Oh ik dacht voor de papieren krant. Voor digitaal is het wel een goeie tip idd. Thanks hehe

Ik heb net een proef abbo afgesloten voor de Volkskrant, 6 weken voor 4 euro. Als het bevalt verleng ik m wel denk ik.

FredKroket zei:

Ik heb net een proef abbo afgesloten voor de Volkskrant, 6 weken voor 4 euro. Als het bevalt verleng ik m wel denk ik.

Klik om te vergroten...

Binnen 6 weken wordt je de D66 versie van @ljuv

Ik ben de d66 versie van Jan Paternotte

Neo-Shulginist zei:

Ik zat ook de hele tijd te denken van: welke fucking stof bedoelen ze met 'flakka'....?
Komt die pipo van Novadic uitleggen dat flakka soms legaal is en soms niet want er zijn verschillende 'varianten' beschikbaar. Er is alleen steeds 1 component veranderd. Echt fijn van die uitlegvideo's die dingen eigenlijk niet echt uitleggen.

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad wat verwarrend. Zelf maar even gekeken op google en ik zie dat "Flakka" alpha-pvp is. Dan is het toch enkel die stof?

Heb er ooit wat filmpjes van gezien, dat mensen zowat bezeten leken te zijn. Is dit dan stemmingmakerij? Of komt dit echt voor? (op hoge doseringen wellicht) Mensen die als zombies stilstonden op straat heen en weer te wiegen en anderen die dus soort van bezeten leken en andere mensen aanvielen. Het leek onwerkelijk (was het misschien ook).

Mindless zei:

Ja inderdaad wat verwarrend. Zelf maar even gekeken op google en ik zie dat "Flakka" alpha-pvp is. Dan is het toch enkel die stof?

Heb er ooit wat filmpjes van gezien, dat mensen zowat bezeten leken te zijn. Is dit dan stemmingmakerij?

Klik om te vergroten...

Van die video's is niet bekend wat erop te zien is. Wie is het, wat heeft de persoon genomen, hoe weten we dat? Dat is gewoon nooit gecheckt. Maar in de tussentijd worden er wel al video's over gepubliceerd. Dat is dus stemmingmakerij, maar ook niet per se onwaar.

Mindless zei:

Of komt dit echt voor? (op hoge doseringen wellicht) Mensen die als zombies stilstonden op straat heen en weer te wiegen en anderen die dus soort van bezeten leken en andere mensen aanvielen. Het leek onwerkelijk (was het misschien ook).

Klik om te vergroten...

Wat je waarschijnlijk ziet op de video's is mensen die in een psychotische episode verkeren, of zelfs een opwindingsdelier hebben. Vooral dat laatste is een zeer gevaarlijke mentale staat waarbij iemand niet meer aanspreekbaar is, en zeer agressief. Het probleem is dat ze enerzijds een gevaar vormen voor hun omgeving (en zichzelf), maar dat ze anderzijds last kunnen krijgen van levensbedreigende hartklachten op het moment dat ze gefixeerd worden. Zo'n opwindingsdelier is dus echt een clusterfuck en een worst-case scenario.

En ja, stimulerende drugs verhogen de kans enorm dat je last krijgt van een opwindingsdelier. Maar je kan het ook krijgen van psychedelica. Bijvoorbeeld die persoon die bij een ayahuasca retraite (warrio retreat) in IJzendijke om het leven kwam, die had ook een opwindingsdelier.

In Nederland komt het per jaar ongeveer 1-10 keer voor dat iemand last krijgt van een opwindingsdelier.

Opwindingsdelier / excited delirium is net als hysterie. Een diagnose om de schuld bij het slachtoffer te leggen.

Zodoende in het leven geroepen door de Amerikaanse politie om een verklaring te hebben waarom er weer een zwarte man op mysterieuze wijze overleden was door een arrestatie.
Het staat dan ook niet in de DSM-V en wordt door organisaties als de WHO niet erkend


En Flakka is inderdaad eigenlijk de naam voor PVP maar werd al snel op elk verwarde persoon geplakt voor de clicks. Die beruchte Flakka Zombie face eater man bleek ook helemaal geen drugs in zijn systeem te hebben (of iig geen stims of synthetische wiet)

Neo-Shulginist zei:

Van die video's is niet bekend wat erop te zien is. Wie is het, wat heeft de persoon genomen, hoe weten we dat? Dat is gewoon nooit gecheckt. Maar in de tussentijd worden er wel al video's over gepubliceerd. Dat is dus stemmingmakerij, maar ook niet per se onwaar.

Klik om te vergroten...

Er stond Flakka bij, maar in principe zijn gewoon een aantal zeer verwarde mensen van een afstandje gefilmd, dus weet je inderdaad niet wat er precies is genomen, wie die mensen zijn, hun normale mentale staat, etc.

Kan de video zo helaas niet terugvinden.

Neo-Shulginist zei:

Wat je waarschijnlijk ziet op de video's is mensen die in een psychotische episode verkeren, of zelfs een opwindingsdelier hebben. Vooral dat laatste is een zeer gevaarlijke mentale staat waarbij iemand niet meer aanspreekbaar is, en zeer agressief. Het probleem is dat ze enerzijds een gevaar vormen voor hun omgeving (en zichzelf), maar dat ze anderzijds last kunnen krijgen van levensbedreigende hartklachten op het moment dat ze gefixeerd worden. Zo'n opwindingsdelier is dus echt een clusterfuck en een worst-case scenario.

En ja, stimulerende drugs verhogen de kans enorm dat je last krijgt van een opwindingsdelier. Maar je kan het ook krijgen van psychedelica. Bijvoorbeeld die persoon die bij een ayahuasca retraite (warrio retreat) in IJzendijke om het leven kwam, die had ook een opwindingsdelier.

In Nederland komt het per jaar ongeveer 1-10 keer voor dat iemand last krijgt van een opwindingsdelier.

Klik om te vergroten...

Lijkt me zeer eng om mee te maken. Die mensen konden zo in The Exorcist gecast worden...

Thx voor de informatie.

HuisbaasBob zei:

Opwindingsdelier / excited delirium is net als hysterie. Een diagnose om de schuld bij het slachtoffer te leggen.

Klik om te vergroten...

Hoezo de schuld van het slachtoffer? Er zal toch een onderliggende oorzaak zijn die zo'n delier triggered?

In je eigen link:

Excited delirium is particularly associated with taser use.

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Hoezo de schuld van het slachtoffer? Er zal toch een onderliggende oorzaak zijn die zo'n delier triggered?

Klik om te vergroten...

Even verder lezen misschien

since 2000, over one thousand people in the United States have died shortly after being tased, with the deaths sharing several commonalities: "the deceased often were mentally ill or under the influence of drugs at the time of death, they tend to have been shocked multiple times by officers during arrest, and they often share an exceptionally rare cause of death, 'excited delirium.

Klik om te vergroten...

Axon(fabrikant van Taser) has paid thousands of dollars to proponents of the excited delirium diagnosis, including Charles Wetli who first proposed the term, who have repeatedly used "excited delirium" as a defense in liability suits and to shield police officers from criminal liability for deaths in custody

Klik om te vergroten...

Als ik jou onder water houdt tot je stikt, en vervolgens een gelobbyde arts laat verklaren dat je gestorven bent aan een water allergie, zou je het daar dan mee eens zijn?

Ok. Ik ga je verder dan ook niet op andere gedachten proberen te brengen.
Weet alleen dat eigenlijk vrijwel geen enkele medische instantie deze diagnose erkend (behalve de politie artsen uit Amerika)

Neo-Shulginist zei:

Nou ik zou je in zo'n situatie dan wel eens zien staan uitleggen dat mensen het allemaal verkeerd begrijpen en dat ze er niet zo'n probleem van moeten maken.

Klik om te vergroten...

Ik ontken het bestaan van verwarde danwel agressieve mensen niet. Maar dat mensen overlijden bij een arrestatie puur door 'opwindingsdelier' is gewoon een term bedacht om juridisch gedekt te zijn

HuisbaasBob zei:

ontken het bestaan van verwarde danwel agressieve mensen niet. Maar dat mensen overlijden bij een arrestatie puur door 'opwindingsdelier' is gewoon een term bedacht om juridisch gedekt te zijn

Klik om te vergroten...

Nee dat komt omdat iemand die een opwindingsdelier meemaakt onder extreme stress en spanning staat. Op het moment dat zo'n persoon (op de verkeerde manier) gefixeerd wordt dan zal die zich blijven verzetten in uiterste paniek en woede, wat een enorme belasting voor het hart oplevert.

Bij EHBDO-cursussen wordt daarom getraind op zulke situaties, hoe je zulke mensen kunt fixeren: door de armen en benen vast te houden danwel erop te gaan zitten, maar niet op de borst.
Probleem is dan wel dat je een man of zes nodig hebt om zo'n persoon in bewang te houden totdat er iemand is met midazolam neusspray.

Maar omdat dit soort gevallen zó complex zijn en het zó lastig is om het goed te doen, gaat er al snel wat mis en kan de persoon in kwestie komen te overlijden, voornamelijk vanwege hartklachten.

HuisbaasBob zei:

k. Ik ga je verder dan ook niet op andere gedachten proberen te brengen.
Weet alleen dat eigenlijk vrijwel geen enkele medische instantie deze diagnose erkend (behalve de politie artsen uit Amerika)

Klik om te vergroten...

Het Trimbos-instituut heeft er een factsheet over.

Hier ook beschreven in het Nederlands Tijdschrift voor de Geneeskunde, als je het medischer wil hebben.

Casus 1 De politie wordt gewaarschuwd en na een langdurige vechtpartij, waarbij het maar nauwelijks lukt de arrestant onder controle te houden, wordt de man naar het politiebureau overgebracht. Daar ‘valt hij plotseling weg’.

Klik om te vergroten...

Casus 2 Met veel moeite brengt het ambulancepersoneel hem naar het bureau. Daar wordt hij rustig en agenten sluiten hem in. Bij een controle een half uur later wordt hij ‘levenloos’ aangetroffen.

Klik om te vergroten...

Casus 3 Hij is erg druk en agressief, maar het lukt om hem zonder een worsteling over te brengen naar het politiebureau. Op het bureau ‘valt hij weg'

Klik om te vergroten...

maar de gerechtelijk patholoog achtte in alle gevallen een causaal verband tussen het vastgestelde door cocaïne geïnduceerde delirium en het overlijden aannemelijk.

Klik om te vergroten...

Er is vooralsnog geen bewijs gevonden
dat het hebben van een opwindingsdelier inherent
dodelijk is. Uit onderzoek blijkt dat wanneer een
opwindingsdelier een dodelijke afloop heeft, de
patiënt meestal hardhandig in bedwang is gehouden

Klik om te vergroten...

Ik zie een gemeenschappelijke factor

Tevens zijn de auteurs 2 justitiële artsen.

Er volgt een gerechtelijke procedure, aangespannen door de familie, die stelt dat de man door verstikking als gevolg van het politieoptreden is overleden.

Klik om te vergroten...

De vader van patiënt klaagt de huisarts, de ambulanceverpleegkundige en de betrokken agenten aan.

Klik om te vergroten...

Nogmaals, ik ontken niet dat mensen finaal door kunnen slaan, en inderdaad niet aan te spreken zijn/Delirium maar het wordt over het algemeen gewoon als handig excuus gebruikt wanneer iemand zodanig lomp in bedwang is gehouden dat deze overlijdt