DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Hallo allemaal,

Ik ben hier nieuw en mijn naam is Melissa.
Een aantal jaar geleden ben ik verslaafd geweest aan benzo"s. Eigenlijk bijna alle soorten. Daar toen van afgekickt.

Nu gaat het wat slechter met mij. Veel angst en spannning . Ik heb dan ook weer diazepam gebrobeerd 10 mg maar dat slaat niet aan. Ik ga zo ver tot.200 mg en nog geef dat niet het gewenste effect. Want ik.blijf mij.zorgen maken " waarom voel ik me niet high, waarom kan ik nog lopen en waarom werkt het bij mij niet. " die gedachten komen iedere keer en dat is niet echt kalmerend. Meer obsessief.

Ik zou graag een benzo willen die sterker is en waardoor ik minder na kan denken. Hebben Julie tips of ideeën hoe dit zo komt?'

Groetjes,
Melissa

01-01-2024, 00:00

Misschien heb je door je verslaving wel een permanente tolerantie opgebouwd.

Wellicht kun je contact opnemen met je huisarts voor therapie. Dat lijkt me veel vruchtbaarder dan zelf knutselen met benzodiazepinen, waar je niet mee om kan gaan.

01-01-2024, 00:00

Zoals al gezegd werd lijkt het me veel beter voor je om het probleem bij de wortels aan te pakken. Drugs gaan die problemen niet voor je oplossen of ervoor zorgen dat je ermee om kan gaan, therapie mogelijk wel. Om toch je vraag te beantwoorden: misschien dat je benzodiazepines zo veel en lang misbruikt hebt dat je tolerantie zo torenhoog is dat het heel lang zal duren voordat je er weer wat van zal merken. Ik weet niet of je lichaam ertoe instaat is om ook echt een immuniteit te ontwikkelen voor doses waarop het nog veilig voor je is om het te gebruiken, maar ik heb al wel eens eerder verhalen gelezen op het forum van mensen die dan jaren van een drug afbleven na jaren lang misbruik en toen dus alsnog niets voelden toen ze er weer aan begonnen.

Nogmaals: drugs gaan niets voor je oplossen op de langere termijn, dus ga zeker niet op zoek naar nog iets sterkers. Dat je niets voelt zou al een waarschuwing an sich moeten zijn.

01-01-2024, 00:00

Blijvende tolerantie na benzo misbruik komt vaak voor. Helaas is dat voor de meesten blijvend.
In je brein kan er iets permanent veranderen waardoor benzo nooit meer werkt. Niet alleen recreatief niet maar sowieso niet meer.

01-01-2024, 00:00

Je hebt een permanente tolerantie

01-01-2024, 00:00

Sterkte met de taper/afbouw.

Benzodiazepine tolerantie kan inderdaad vrij absurde proporties aannemen.

01-01-2024, 00:00

Jmths zei:

Sterkte met de taper/afbouw.

Benzodiazepine tolerantie kan inderdaad vrij absurde proporties aannemen.

Klik om te vergroten...

Ik heb helaas ook een permanente tolerantie opgebouwd. Ik zat op de grens van iets dat een verslaving had kunnen worden, maar het was allemaal nog vrij mild. Dit kan dus (redelijk) snel gebeuren.

01-01-2024, 00:00

Ikbeneenfiets zei:

Ik heb helaas ook een permanente tolerantie opgebouwd.

Klik om te vergroten...

Og, ik heb ook wel een paar duizend doseringen benzos weg gewerkt in mn tijd hoor. Tolerantie is niet zozeer permanent maar benzo ontwenning kan tot wel 6-12 maanden aanhouden tot bepaalde hoogte naar eigen ervaring maar ook volgens wetenschappelijk onderzoek. Op de verpakking van benzodiazepines staat ook standaard vermeld dat deze slechts zo'n 6 weken 'optimaal' effect hebben. Er is ook wel onderzoek dat stelt dat benzodiazepines na 6 weken al hun meerwaarde als slaapmiddel volledig zijn verloren waarna je dus met nog grotere slaapproblemen zit opgescheept.

Als je een paar maanden pauze weet te houden zal die 'permanente' tolerantie wel wegtrekken, wat de meeste mensen zich echter niet realiseren is dat downer drugs verslavend is en de rationele gedachtegang verbuigt. Zie zogezegd eerst maar eens of je een paar maanden nuchter überhaupt vol houdt.

01-01-2024, 00:00

Bedankt voor jullie reactie

Ik heb inderdaad heel veel gebruikt en misbruikt. Ik ben verslaafd. De ene keer actief de andere keer niet.

Wanneer ik niet actief verslaafd bent knaagt het aan mij als ik bijv hoor dat iemand benzos heeft voorgeschreven of als ik op tv in een film of serie zie dat iemand wat valium pakt om rustig te worden. Het is een soort jaloers gevoel. Ik verlang er naar dat ik dat ook kon. Herkent iemand dit?

Ik kamp trouwens vaak met hele heftige overdreven emoties die ik niet kan hendelen. Weet iemand of er nog een ander medicijn is die dan voorgeschreven kan worden om tot rust te komen ? Want daar maak ik me ook zorgen om.

01-01-2024, 00:00

#10

Melissaenpoekie zei:

Wanneer ik niet actief verslaafd bent knaagt het aan mij als ik bijv hoor dat iemand benzos heeft voorgeschreven of als ik op tv in een film of serie zie dat iemand wat valium pakt om rustig te worden. Het is een soort jaloers gevoel. Ik verlang er naar dat ik dat ook kon. Herkent iemand dit?

Klik om te vergroten...

Ik heb het niet specifiek met benzodiazepines, maar dat gevoel is me wel bekend en ik ben vrij zeker dat je niet de enige zal zijn die in dit schuitje zit qua benzodiazepines.

Maar zou je liever niet iets anders willen proberen dan een medicijn? Vergeet niet dat er geen enkele drug in de wereld een wonderpilletje is dat je meer geeft dan je er zelf voor moet betalen, zowel letterlijk als figuurlijk.

01-01-2024, 00:00

#11

Melissaenpoekie zei:

Bedankt voor jullie reactie

Ik heb inderdaad heel veel gebruikt en misbruikt. Ik ben verslaafd. De ene keer actief de andere keer niet.

Wanneer ik niet actief verslaafd bent knaagt het aan mij als ik bijv hoor dat iemand benzos heeft voorgeschreven of als ik op tv in een film of serie zie dat iemand wat valium pakt om rustig te worden. Het is een soort jaloers gevoel. Ik verlang er naar dat ik dat ook kon. Herkent iemand dit?

Ik kamp trouwens vaak met hele heftige overdreven emoties die ik niet kan hendelen. Weet iemand of er nog een ander medicijn is die dan voorgeschreven kan worden om tot rust te komen ? Want daar maak ik me ook zorgen om.

Klik om te vergroten...

Emoties zul je toch echt zelf moeten handelen. Door therapie bijvoorbeeld. Medicijnen die verdoven zijn verslavend en daar kun jij niet mee omgaan. Zoek hulp!

01-01-2024, 00:00

#12

Melissaenpoekie zei:

Ik kamp trouwens vaak met hele heftige overdreven emoties die ik niet kan hendelen. Weet iemand of er nog een ander medicijn is die dan voorgeschreven kan worden om tot rust te komen ? Want daar maak ik me ook zorgen om.

Klik om te vergroten...

Zoals @Ganggang💯 ook al zegt: beter los je je emotionele sjit op met therapie ipv medicijnen. Zeker als je dat zonder professionele hulp doet. Dit soort Medicijnen zijn tijdelijke middelen die alleen symptomen bestrijden, het maakt je niet beter.
Zie het als een paracetamolletje bij pijn. Het haalt de pijn tijdelijk weg maar zodra de para is uitgewerkt komt de pijn terug. Zolang je onderliggende problemen niet aanpakt zul je niet herstellen.

01-01-2024, 00:00

#13

Ook ik kan dit sterk afraden. Nadat ik een afhankelijkheid aan diazepam heb ontwikkeld begonnen voor mij de problemen pas echt en ik ben dan ook door een ware hel gegaan om er vanaf te komen. Wat overigens nog niet helemaal gelukt is. Net van 2mg per dag naar 1 gegaan(Begon bij 40). De klap zal ik met enkele dagen gaan voelen. De brain-zaps kan ik niet veel langer meer verdragen. Het kindling-effect is bij mij ondertussen behoorlijk opgebouwd en ik wil dan ook geen enkele benzo meer gebruiken zodra ik uit dit gat geklommen ben. Geen benzo, geen alcohol, geen phenibut. Een verstoord gaba systeem is op zijn zachtst gezegd geen pretje en ik moet proberen te redden wat er nog te redden valt.

01-01-2024, 00:00

#14

Jmths zei:

Og, ik heb ook wel een paar duizend doseringen benzos weg gewerkt in mn tijd hoor. Tolerantie is niet zozeer permanent maar benzo ontwenning kan tot wel 6-12 maanden aanhouden tot bepaalde hoogte naar eigen ervaring maar ook volgens wetenschappelijk onderzoek. Op de verpakking van benzodiazepines staat ook standaard vermeld dat deze slechts zo'n 6 weken 'optimaal' effect hebben. Er is ook wel onderzoek dat stelt dat benzodiazepines na 6 weken al hun meerwaarde als slaapmiddel volledig zijn verloren waarna je dus met nog grotere slaapproblemen zit opgescheept.

Als je een paar maanden pauze weet te houden zal die 'permanente' tolerantie wel wegtrekken, wat de meeste mensen zich echter niet realiseren is dat downer drugs verslavend is en de rationele gedachtegang verbuigt. Zie zogezegd eerst maar eens of je een paar maanden nuchter überhaupt vol houdt.

Klik om te vergroten...

Permanente tolerantie kan zeker a thing zijn als je benzo's misbruikt in zeker zin , maar is nooit permanent.
Ik gebruik sinds men 17e (voorschrift) en ben nu 30.
Mijn gebruik/misbruik varieerde enorm van dagenlijks geen misbruik naar total mayhem en terug therapeutisch gebruik.

In de "mayhem" periode slikte ik 100mg zonder iets te voelen , en kon dit na 2/3 maanden ook nog altijd , ookal zat ik al terug op men therapeutisch 20mg pd dosis. (Dit gaat over diazepam).

Dan rc's leren kennen en dan ging het zeker zeker bergaf.. en men tolerantie was/is torenhoog.
Nu zit op in een taper , momenteel 0.125 clona sochtens , 0.125 smiddags en 0.5 savonds (clona).
Moest ik 100mg dia slikken nu , ben ik toch wel redelijk waus.

Ik geloof persoonlijk niet in mensen die zeggen "ik heb al x aantal maanden geen benzo aanregaakt , en voel nix van 200mg diazepam" sorry maar daar krijg ik de slappe lach van.

Zoals je zegt is idd benzo withdrawl een hel en kan tot een jaar duren (of langer) eer je psychisch niet meer aanhankelijk bent.
De lichaamlijke afhankelijkheid is sneller weg imo.

Blijft een kutdrug , en blijf weg van rc's !

01-01-2024, 00:00

#15

inner_search zei:

In de "mayhem" periode slikte ik 100mg zonder iets te voelen , en kon dit na 2/3 maanden ook nog altijd , ookal zat ik al terug op men therapeutisch 20mg pd dosis. (Dit gaat over diazepam).

Klik om te vergroten...

Ik heb verhalen voorbij zien komen op Bluelight en RC Reddit van mensen die meerdere grammen Clonazolam in korte tijd weg werken waar 0,5mg dus een stevige dosering is. Deze mensen beschrijven ook dat ze nog altijd in staat waren zichzelf in zeker mate rond te bewegen. Ik denk niet dat ze erg oud zijn geworden maar toch. Benzodiazepine tolerantie kan absoluut absurde proporties aannemen bij mensen die wat koppiger zijn dan gemiddeld.

inner_search zei:

Zoals je zegt is idd benzo withdrawl een hel en kan tot een jaar duren (of langer) eer je psychisch niet meer aanhankelijk bent. De lichaamlijke afhankelijkheid is sneller weg imo.

Klik om te vergroten...

Er staat een artikel online 'Europese richtlijnen voor het voorschrijven van benzodiazepines bij mensen met een drugs misbruik verleden (2019)', in dit artikel wordt een wetenschappelijk artikel aangehaald waarbij benoemd wordt dat benzodiazepine ontwenningssymptomen tot bepaalde hoogte 6 tot 12 maanden kunnen aanhouden. En zoals je al zei, dan heb je het nog niet over psychische ontwenning, mensen die benzodiazepines gebruiken leren immers niet op natuurlijke wijze copingsmechanismen aan.

Met langwerkende benzodiazepines zoals Diazepam en Clonazepam kan ontwenning na jarenlang gebruik toch wel zeker 12 maanden aanhouden. Clonazolam ontwenning kan ook wel relatief snel 2 maanden aanhouden als je niet op let.

01-01-2024, 00:00

#16

Melissaenpoekie zei:

Bedankt voor jullie reactie

Ik heb inderdaad heel veel gebruikt en misbruikt. Ik ben verslaafd. De ene keer actief de andere keer niet.

Wanneer ik niet actief verslaafd bent knaagt het aan mij als ik bijv hoor dat iemand benzos heeft voorgeschreven of als ik op tv in een film of serie zie dat iemand wat valium pakt om rustig te worden. Het is een soort jaloers gevoel. Ik verlang er naar dat ik dat ook kon. Herkent iemand dit?

Ik kamp trouwens vaak met hele heftige overdreven emoties die ik niet kan hendelen. Weet iemand of er nog een ander medicijn is die dan voorgeschreven kan worden om tot rust te komen ? Want daar maak ik me ook zorgen om.

Klik om te vergroten...

Waarom denk je dat je emoties overdreven zijn? Het is juist knap dat je emotie voelt en herkent.

01-01-2024, 00:00

#17

Rivalrie zei:

Waarom denk je dat je emoties overdreven zijn? Het is juist knap dat je emotie voelt en herkent.

Klik om te vergroten...

Heb jij een benzo verslaving van een paar jaar achter de rug ? (Serieuze vraag..)
Ik kan je zeggen dat als je jaren benzo's slikt je emoties zo afgevlakt worden en je medeleven , dat je nergens meer om begaan bent.
Als je dan stopt of in een taper zit, en al de emoties die je jarenlang niet gevoeld hebt komen op je af , dat dit zeer onprettig is en ook de reden waarom de meeste het niet reden af te kicken, of hun taper vol te houden.
Ik durf wel te zeggen dat ik nu in week 3 van men taper , geregeld huilbuien , overmatige agriessie en alles te persoonlijk neem.
En dit is nog maar het prille begin van een lang proces met vallen en opstaan.

@Jmths
Ik zit nu op een (voor mij) niet zo hoge dosis te taperen.
Maar ik kan gerust nog even 2mg fluapra wegtikken en er nix van voelen als ik er niet op blow.
Gisteren kon ik niet slapen, had men taper dosis clona (0.5) al vervangen met 0.75 fluni omdat ik niet moe was, 2 uur geslapen en dan terug klaar wakker.
Nog 1mg moeten nemen om in slaap te komen.

Men vrouw heeft haar enkel gebroken en slaapt slecht.
Vrijdag gaf ik haar 0.125 flubroma rond 21u en was zo waus al maar kon.
Ik tikte 1.5mg weg en wederom geen effect zonder men blowtje.

Ik sport veel en dat merk ik wel enorm aan de fisieke aspecten van het afkicken , ik heb meer last (enorm veel last) van de psychische aspect.
En als ik al eens last heb van fisieke symptomen van withdrawl , link ik die meteen met hoe ik er in men kop over denk , en gaan ze meestal ook over.

01-01-2024, 00:00

#18

inner_search zei:

Heb jij een benzo verslaving van een paar jaar achter de rug ? (Serieuze vraag..)
Ik kan je zeggen dat als je jaren benzo's slikt je emoties zo afgevlakt worden en je medeleven , dat je nergens meer om begaan bent.
Als je dan stopt of in een taper zit, en al de emoties die je jarenlang niet gevoeld hebt komen op je af , dat dit zeer onprettig is en ook de reden waarom de meeste het niet reden af te kicken, of hun taper vol te houden.
Ik durf wel te zeggen dat ik nu in week 3 van men taper , geregeld huilbuien , overmatige agriessie en alles te persoonlijk neem.
En dit is nog maar het prille begin van een lang proces met vallen en opstaan.

@Jmths
Ik zit nu op een (voor mij) niet zo hoge dosis te taperen.
Maar ik kan gerust nog even 2mg fluapra wegtikken en er nix van voelen als ik er niet op blow.
Gisteren kon ik niet slapen, had men taper dosis clona (0.5) al vervangen met 0.75 fluni omdat ik niet moe was, 2 uur geslapen en dan terug klaar wakker.
Nog 1mg moeten nemen om in slaap te komen.

Men vrouw heeft haar enkel gebroken en slaapt slecht.
Vrijdag gaf ik haar 0.125 flubroma rond 21u en was zo waus al maar kon.
Ik tikte 1.5mg weg en wederom geen effect zonder men blowtje.

Ik sport veel en dat merk ik wel enorm aan de fisieke aspecten van het afkicken , ik heb meer last (enorm veel last) van de psychische aspect.
En als ik al eens last heb van fisieke symptomen van withdrawl , link ik die meteen met hoe ik er in men kop over denk , en gaan ze meestal ook over.

Klik om te vergroten...

Nee ik heb geen verslaving gehad. Ik neem sowieso geen benzo's omdat het verslavend is.

01-01-2024, 00:00

#19

inner_search zei:

Heb jij een benzo verslaving van een paar jaar achter de rug ? (Serieuze vraag..)
Ik kan je zeggen dat als je jaren benzo's slikt je emoties zo afgevlakt worden en je medeleven , dat je nergens meer om begaan bent.
Als je dan stopt of in een taper zit, en al de emoties die je jarenlang niet gevoeld hebt komen op je af , dat dit zeer onprettig is en ook de reden waarom de meeste het niet reden af te kicken, of hun taper vol te houden.
Ik durf wel te zeggen dat ik nu in week 3 van men taper , geregeld huilbuien , overmatige agriessie en alles te persoonlijk neem.
En dit is nog maar het prille begin van een lang proces met vallen en opstaan.

@Jmths
Ik zit nu op een (voor mij) niet zo hoge dosis te taperen.
Maar ik kan gerust nog even 2mg fluapra wegtikken en er nix van voelen als ik er niet op blow.
Gisteren kon ik niet slapen, had men taper dosis clona (0.5) al vervangen met 0.75 fluni omdat ik niet moe was, 2 uur geslapen en dan terug klaar wakker.
Nog 1mg moeten nemen om in slaap te komen.

Men vrouw heeft haar enkel gebroken en slaapt slecht.
Vrijdag gaf ik haar 0.125 flubroma rond 21u en was zo waus al maar kon.
Ik tikte 1.5mg weg en wederom geen effect zonder men blowtje.

Ik sport veel en dat merk ik wel enorm aan de fisieke aspecten van het afkicken , ik heb meer last (enorm veel last) van de psychische aspect.
En als ik al eens last heb van fisieke symptomen van withdrawl , link ik die meteen met hoe ik er in men kop over denk , en gaan ze meestal ook over.

Klik om te vergroten...

Klinkt echt afschuwelijk zo'n afkick proces...

Ik vind toch echt dat mensen hier super goed over geïnformeerd moeten worden voordat ze op zo'n middel worden gezet. Als ik het zo hoor met zo'n helse en ook nog lange afkick periode waarin al je onderdrukte gevoelens (want daar nemen veel mensen het grotendeels voor, laten we wel wezen. Om niet shit te hoeven voelen. Maar benzo's stellen het alleen uit, dus is het eigenlijk stompzinnig om het daarvoor te gebruiken) dan begrijp ik goed waarom mensen het afkicken opgeven. Het is gewoon te zwaar voor sommigen.

Wat een hel joh. Ik wens je heel veel sterkte toe om hier vrij van te worden. Je kunt dit!

01-01-2024, 00:00

#20

Rivalrie zei:

Waarom denk je dat je emoties overdreven zijn? Het is juist knap dat je emotie voelt en herkent.

Klik om te vergroten...

Dit vind ik nou een topreactie.

@Melissaenpoekie
Je maakt jezelf dit alleen maar wijs. Jij onderdrukt je gevoelens in plaats van ze te voelen en daarmee verwerk je dus niks.

Ik heb het idee dat benzos niet werken bij mij

Een reactie plaatsen