HELP Afkicken i.c.m. Baclofen

Ik heb de zelfde vraag als ToineC123. Afkicken in een kliniek is geen optie door o.a. mijn omstandigheden. Ik heb een gesprek met een verslavingsarts gehad, zij zullen in hun klinik in korte tijd afbouwen en daarna een lage dosis baclofen geven tegen de craving. Kortom een martelmethode. Het schijnt volgens someone dat je in 1 x kan stoppen mbv baclofen + lyrica . Hierover zou ik willen weten of dat idd zo is!

someone zei:

Bij het onderwerp "verslaving" heb ik een topic geplaatst over de gebrekkige stand van zaken in de verslavingszorg m.b.t. ghb/gbl-ontwenning, dit kan en moet veel beter!

Er is onnodig veel leed onder deze groep van verslaafden en hun omgeving en het is jammer dat de verslavingszorg ze zo in de kou laat staan. Lange wachtlijsten, een pijnlijke ontwenning en geen nazorg, om er maar eens een paar te noemen.

Ghb/gbl-verslaafden zouden makkelijk thuis (ambulant) kunnen afkicken met de juiste medicatie en zouden niet meer terug hoeven vallen als ze medicamenteuze nazorg zouden krijgen.
Als je afgekickt bent dan heb je veel last van depressie en angsten waardoor je snel weer zal gaan gebruiken om hier vanaf te zijn. Baclofen is een middel dat deze klachten volledig wegneemt en bovendien een uitstekende zuchtremmer is. Je voelt je goed en hebt nergens meer last van en zelfs geen behoefte meer aan ghb/gbl!

Ik kan het weten want ik ben zelf thuis afgekickt m.b.v. baclofen en Lyrica. Ik kon acuut overschakelen en ben dankzij de onderhoudsdosering baclofen al zonder enkele moeite twee jaar clean! Ik vind het schandalig dat de verslavingszorg hier in Nederland niet eens een kijkje in het buitenland neemt maar volle klinieken leveren natuurlijk meer op dan lege.

Het probleem is dat je de medewerking van een arts nodig hebt om met deze middelen af te kicken en clean te blijven, maar ik geloof dat Addiction Solutions ook met hogere dosering baclofen werkt en dit ook als nazor biedt.

Als er nog vragen zijn dan hoor ik dat graag!

Klik om te vergroten...

Ik heb van drmartin vernomen dat hij inmiddels ook is afgekickt van zijn ghb-verslaving met behulp van baclofen en Lyrica. Hij zal hier waarschijnlijk binnenkort iets over schrijven.

Realities zei:

you're welcome!
Ja je kan stoppen met de ghb en op baclofen en bromazepam overgaan, probeer de dosis geleidelijk te verhogen totdat je afkick draagbaar is en bouw je benzo's ook weer af
Ik had last van trillende handen , depressief gevoel beetje ook en gejaagdheid, hartkloppingen.
Maar niet extreem, het was draagbaar dankzij de meds
ik ben niet in n kliniek geweest , waar ze je eerst ook nog xyrem ( medische ghb) geven en die afbouwen, heb t gedaan door ineens te stoppen, tis niet makkelijk, maar moeilijk gaat ook.
gebruikte eerst bij t uitgaan met andere drugs als pep en xtc.
Maar heb 6 maanden dagelijks G genomen, ook om de paar uur 2.5 tot 3 ml
maar goed jij gebruikt 5 a 5.5 ml , maar daarbij ook korter...
3 Maanden dan is t een goeie tijd om te stoppen.
tis zeker goed dat je bromazepam hebt. 6 of 12 mg, bromazepam is een benzo en werkt op het gaba-a complex, baclofen op het gaba-b complex.
En G werkt ook op het gaba-complex ( gebied in je hersenen) op de gaba-b receptoren.
Maar benzo's kunnen net als baclofen ook helpen bij de ontwenning, alleen zal je dosis hoger liggen dan de normale, therapeutische dosissen.
Dit komt omdat je ook al gebruikte je nog nooit benzodiazepines al een flinke tolerantie ervoor hebt vanwege je GHB gebruik dat ook op gaba-systeem werkt en voor kruistolerantie zorgt, het werkt wel op gaba- b de G en bromazepam op gaba-a, maar das kruistolerantie.
Mijn ontwenningsverschijnselen waren er wel , maar draagzaam.

Ik neem nu een gellule die de neuropsychiater me schrijft met 20 mg baclofen, 100 mg tetrazepam en 100 mg pregabalin.

Maar bij mn afkick zelf kreeg ik ook baclofen onder de merknaam lioresal.
Eerst met pilletjes van 10 mg opgebouwd tot 40 mg
en daarna naar 3 pillen van 25 mg.
Een totaal van 75 mg, gedurende een kleine twee weken.
Kreeg er ook benzo's bij, namelijk diazepam 10 mg, 4 x 2 tabletten per dag= 80 mg
en tranxene 50 mg, 4 x 2 tabletten per dag= 400 mg
Die benzodiazepines neem ik nu niet meer, de dosis was ook erg hoog

Krijg nu wel nog steeds baclofen ( tegen zucht, drang en omdat ik last heb van hoge spierspanning;spasmen soms en heb ook epilepsie daarvoor krijg ik pregabalin ( maar dat werkt ook op t gaba-systeem en helpt ook tegen drang om G te gebruiken, bij mij toch)
en verder neem ik nog tetrazepam, das een lichte benzodiazepine maar wel sterke spierrelaxerende effecten.

heel veel succes i.i.g.!

Ik gebruik momenteel al een jaar geen G meer, ongeveer een jaar toch ( 10 maanden)
Ga ook minder uit en probeer veel te sporten momenteel.
Af en toe neem ik nog eens wat drugs, ketamine of een pilletje.
Maar pilletjes ( MDMA) en amfetamines ,pep enzo probeer k t vermijden, want heb een weliswaar lichte vorm van epilepsie, maar die drugs kunnen epilepsie wel triggeren

Klik om te vergroten...

Hoi! Mijn naam is Lisa, ik zou graag nog wat vraagjes willen stellen omtrent het afbouw schema van hier boven en in combinatie met baclofen... Kunt u mij aub een berichtje sturen als u überhaupt nog actief bent op het forum...

bedankt gast,

check je berichtje

iemand hier bekend mee?

http://ghbeest.weebly.com/persoonlijke-ervaringen.html

Nafloten moet zijn baclofen. Ik doe dit via mijn telefoon. Klote woordenboek haha

Bromazepam kan je gebruiken ja als slaapmiddel, maar dan mag je gerust 12 mg nemen hoor.
Verder zal ik nog wat schrijven over bromazepam ( het helpt voor meerdere dingen)

De Baclofen overdag nemen ja: ochtend, middag en avond
Bijvoorbeeld zo:
dag 1: 2 x 10 mg
dag 2: 4 x 10 mg
dag 3: 7 x 10 mg
dag 4: 8 x 10 mg
dag 5: 9 x 10 mg

Als je er 4 of 7 of 8 moet nemen in 3 keer, doe dan 1- 1- 2, 2- 2 -3 en 2- 3 -3 bijvoorbeeld.

Ofwel elke dag 6 pillen was je dat van plan, mits je er 30 hebt en op 5 dagen wil afbouwen, dus 3 keer 2 baclofens tegelijk, ik dacht aan de baclofen opbouwen naarmate je de ghb afbouwt?
Je kan dan dinsdag ofzo mss best naar je arts gaan om een nieuw doosje baclofen, denk dat ie dat wel zal doen als je zegt dat je al afgebouwd bent.

Maar je wilt dus op 5 dagen afbouwen, met 8 ml per dag, een ml minder 8 keer. Ben je er zeker van of wil je niet beginnen op je oorspronkelijke dosis die je nam ( 5 tot 5,5 ml elke 2 uur, 12 keer= dus 60 tot 66 ml GHB) en wat trager afbouwen? Dan kan ik je een ander schema maken,
Bij jouw schema wil je op 40 ml beginnen en per dag er 8 ml afdoen en ipv om de 2 uur om de 3 uur bijnemen. Vind het wel knap maar is dit niet wat te snel en te veel ml per keer?, weet niet,, als het lukt, des te beter en denk dat het je ook zeker gaat lukken, je bereid alles goed voor en 3 maanden dagelijks gebruik is makkelijker mee te kappen dan 3 jaar dagelijks gebruik.
Je kan anders beginnen zoals je zei 8 keer 5 ml en dan de volgende dag 7 keer 5 ml en dan de achtste keer 4.5 ml...zoals je dokter zei, dat is dan 0.5 ml eraf ipv 8 ml. Of ietsje sneller, 1 ml per dag dan kan ik je n schema maken & ben je er op 40 dagen vanaf of per 2 ml, dan op 20 dagen. Vind 8 ml per dag toch wel veel..jij niet? Maar je kan proberen. Als t te heftig is dan ga je wat langzamer....het lukt je wel, zeker weten!!!

Je moet bedenken dat de eerste dag van de afbouw , als je 40 ml neemt het 'makkelijkst' is en tweede dag is al wat moeilijker , derde en vierde nog moeilijker en vijfde t moeilijkst en dan als de G weg is het moeilijkst, maar dit gaat je lukken, de ontwenning zal draaglijk zijn, wil je daarbij helpen hoor en t zal maar n weekje duren, effe tanden bijten.


Ben je van plan de bromazepam ook te gebruiken terwijl je de ghb nog afbouwt, want zoals je g best niet mixt met alcohol is dit ook zo voor ghb mixen met benzodiazepines.

Door kruistolerantie tussen ghb en benzo's zal je dus meer dan 3 mg of 1 tabletje per keer moeten nemen. Je kan er 4 per keer pakken, 3 maal per dag bv. Dat is dan 36 mg, bromazepam is een goeie benzo vind ik. Neemt angst goed weg en je kan ervan slapen.
Het heeft ook anti-epileptische werking en spierontspannende werking.
Dit is ook van belang, vermits ontwenningsverschijnselen van G angst, slapeloosheid, hartklopping,opgejaagdheid zijn, maar ook trillen, door de gespannen spieren en meer risico op een eventuele epileptische aanval...dus de bromazepam kan dit allemaal verlichten.
Je kan het gebruiken als je met de G volledig afgebouwd bent of tijdens, op eigen risico, maar als je het doet tijdens, neem er dan niet te veel, max. 3 tabletjes ofzo, erna mag je zoals je zei
er zoveel pakken als je zelf wil hoor!

Baclofen werkt meer tegen zucht , maar is een veel krachtigere spierontspanner , werkt tegen spasmen....het gaat het trillen tegen, werkt ook op dezelfde receptor als ghb, waarschijnlijk ook anti-epileptische werking het is een soort ghb-analoog, ik word er wel nie moe van, het is itt benzo' s ook niet verslavend vind ik en veel euforie ervaar ik ook niet.


Succes!! hou me maar op de hoogte

Grtn

Ik ga dus vanaf morgen beginnen.
Ik denk dat ik het zo ga doen.
Om de 2.5 uur een dosis ghb.
Dus ongeveer 10 keer per dag een dosis.
Starten met 5.5 ml
24 uur daarna 4.5 ml
24 uur daarna 3.5 ml
24 uur daarna 2.5 ml
24 uur daarna 1.5 ml
24 uur daarna 0.5 ml

Dat moet de verschijnselen toch beter tegengaan dan dat ik ineens stop toch en alleen verder ga op de baclofen?
Het moet gewoon in één keer lukken want aan meer nafloten kan ik niet komen.
En het gaat me ook gewoon lukken.
Ik ben zelf degene geweest die me in deze positie gebracht heeft, dus ff tanden op elkaar en gaan.

l redelijk sterk in die dingen, en natuurlijk in mijn achterhoofd dat dit de enige nafloten is us als ik afbouw zoals boven beschreven, moet ik dus beginnen met 2 stuks baclofen

DAnny,

Ben zelf ondertussen al 6 jaar lang verslaafd aan de ghb. Ben al meer als 10x afgekickt vAn de ghb op verschilende manieren.
Ik raad je af om thuis niet af te gaan bouwen ghb omdat het veel te verleidelijk is om meer te gaan pakken en ben zoiezo geen voorstander van detoxificatie op deze manier maar je lichaam met behulp van medicatie. in dit geval raad ik je aan: BACLOFEN + DIAZEPAM (bromazepam werkt ook goed). 3 jaar 24/7 is een behoorlijk tijd waar je flink wat ontwenningsverschijnselen kunt krijgen (Acute psychosche tot overlijden aan toe).
DE DOSIS DIE HIER WORDT AANGERADEN LIGT VEEL TE LAAG KIJK UIT!!.
Schema als volgt: (de eerste 24 uur zijn belangrijk omdat je vanuit hier je dosis medicatie moet aanpassen en je flinkte ontweninning kan krijgen)
Dag 1: 120 mg baclofen + 100 mg diazepam (vak voordat je ontwenning krijgt pak je 10 mg diazepam + 10 mg baclofen. Herhaal dit proces om de 2 uur. (houd je bloeddruk goed in de gaten.)
Dag 2: 120 mg baclofen + 100 mg diazepam. (zelfde schema zie dag1)
Dag 3: 120 mg baclofen + 100 mg diazepam.
dag 4: (probeer deze dosering toch wel een week aan te houden) of als je merkt dat je met je minder medicatie kan pakken moet je dit doen)
dag5:.......

Na 2 weken (enkele gevallen 3 weken) kan je beginnen je diazepam en baclofen af te bouwen.
Dus:
Dag 14: 100 mg balofen + 80 mg diazepam (bv. om de 3 uur 10mg diazepam + 10 mg baclofen)
dag 15: 80 mg baclofen + 60 mg diazepam
dag 16.............

Na 3 weken zit je met alles op 0 en ben je ghb vrij. (Ik raad je wel aan om de baclofen een aantal maanden blijft doorslikken omdat 90% in de eerste weken terugvalt en met baclofen is dit aanzienlijk minder.

TIPS:
- Probeer professionele hulp in te schakelen.
- Koop iets om je bloeddruk in de gaten te houden
- Mocht je tijdens de ontwenning bloed in je urine krijgen of andere extreme klachten, gelijk 112 bellen.
- Zorg dat je voldoende medicatie hebt. Liever een paar tientjes meer kwijt aan medicijnen dan jezelf onnodig te gaan pijnigen .

Hou me op de hoogte hoe het er voor staat nou. En als je nog meer vragen heb laat maar weten.

Succes!

Hoi,

Bedankt voor je reactie.
Ik heb iemand die 24/7 bij me is vanaf morgen om mij me GHB te geven zodat ik niet meer kan pakken.
Het probleem is dat ik maar 3 strips baclofen heb en ik echt niet meer kan regelen, mijn huisarts wil het me niet voorschrijven.
Hoeveel ml pakte jij toen je verslaafd was en om de hoeveel tijd?
In principe is het goed toch, elke dag afbouwen met 1ml en dan wat baclofen bij pakken en bromazepam voor de ontwenning?

1ml per dag is zeker ok, maar je maakt volgens mij een foutje danny, je neemt elke dag een ml ghb minder.
Maar je bent toch van plan om die dosis 10 keer te nemen
Dan is het per dag 10 ml minder! Ik wil je wel een ander afbouwschema geven, weet niet hoeveel ghb je nog hebt.

knikker heeft wel gelijk dat de dosis baclofen hoger zou moeten liggen, maar je zei me al dat je er maar 30 van 10 mg hebt en je arts niet wil voorschrijven.
Kan je er zoals knikker zei echt niet meer vinden op een andere manier?

de ontwenning zal zeker draaglijker zijn als je je ghb samen met baclofen afbouwt dan stoppen met ghb en op baclofen overgaan, zeker omdat je over een totaal van 300 mg beschikt.

Wat bedoelde je met baclofen per dag?

Je schema voor baclofen had ik toch al gegeven?
Beginnen met 2 per dag en zo opbouwen als je je g afbouwt, als je niet stopt met g heb je ook niet gelijk 100 mg baclofen per dag nodig

voor ghb zou ik beginnen zo:

10 x 5.5 ml = 55 ml
9 x 5.5 ml en 1 x 4.5 ml =54 ml
8 x 5.5 ml en 2 x 4.5 ml = 53 ml
7 x 5.5 ml en 3 x 4.5 ml = 52 ml

Dan bouw je per ml af

baclofen begin met 2 x 10 mg per dag
en dan 4x 10 mg per dag
dan 7 x 10 mg per dag
en dan 9 x 10 mg per dag

en dan echt voor extra baclofen proberen zorgen en de baclofen opvoeren tot 10 stuks van 10 mg per dag en je ghb verder afbouwen met 1 ml per dag

bromazepam zou ik naar behoefte nemen overdag ( 4 tabletten per keer , 12 mg) als je echt last hebt van spierkrampen,hartkloppingen,trillingen of angst.
Aan t begin zou je deze nog niet zo nodig hebben. Wel zou ik 12 mg nemen bij t slapengaan.

En als je ghb ver afgebouwd is je bromazepam opbouwen tot zeker 48 mg per dag ( 16 pilletjes) en ook je baclofen blijven nemen als je op nul staat.

Zorg aub echt voor extra baclofen en bromazepam 6 mg liefst of 12 mg?
Of hoeveel heb je er van 3 mg

Doe idd VOORZICHTIG
en langzaam
je komt er wel hoor!!! maar aarzel niet om medische hulp in te roepen.
En op je tanden bijten en dan lukt het wel

Veel succes

Edit: je hebt 30 stuks baclofen, als je echt niet aan meer kan komen en gaat beginnen met je g elke dag met 1 ml af te bouwen heb je geen nood aan die baclofen, toch zeker niet aan t begin.
bromazepam had je genoeg, dat kan je nemen in hoge dosis....mogen er 16 of meer van 3 mg zijn= 48 mg bromazepam= ongeveer 50 mg diazepam....

Maar die baclofen zou k dus eerst 2 nemen dan 4 dan 7 dan 8 en dan 9... per dag bedoel ik he als je ghb al ver is afgebouwd...of helemaal....dan kom je 5 dagen toe met 30 stuks, jammer dat je slechts 300 mg hebt...

Ik probeer je maar raad te geven, de raad van knikker was ook heel goed, want de dosis baclofen zou veel hoger moeten liggen en moet je ook blijven nemen best toch nadat je ghb-vrij bent...

...Ook dat ie zegt dat het moeilijk is om thuis af te kicken is zo....je bent constant in de verleiding....

Knikker vergiste zich wel, want je hebt geen 3 jaar gebruikt, maar 3 maanden 24/7, maar goed

Zie je het niet zitten om het te doen in een centrum, waar men je niet per se meteen zonder ghb hoeft te zetten.....ze kunnen je g daar ook afbouwen...Xyrem is een geneesmiddel met als werkzame stof ghb....en ze geven je daar ook baclofen en benzo's ( zoals diazepam)

en daaar wordt je constant door mensen in de gaten gehouden zodat niets misgaat en de medicatieschema's voor afbouw etcetera geeft een arts die echt gespecialiseerd is in verslavingsproblemen.

Want ik ben geen arts, wel iemand die hetzelfde meegemaakt heeft, maar ik wil ook geen foute schema's enzo zetten...wil t beste voor je...

Ben sinds vanmorgen begonnen met om de 2,5 uur 5,5ml ghb te nemen.
Kreeg na een uur of 2 toch best wel een vaag gevoel in me lichaam, kon het niet echt thuis brengen, maar het was niet prettig.
Heb vanmiddag om 2 uur 1 baclofen 10mg gepakt en nu gaat het een stuk soepeler.
Pak er zometeen om 22:00uur nog 1 van 10mg

Wil vanaf morgenochtend 09:00uur de dosis ghb verlagen naar 4,5 ml.
Dan wil ik gelijk 1,5 baclofen nemen, 15miligram dus.
Kijken hoe ik me voel en dan eventueel eind van de middag weer 15 miligram.

Goed begonnen man, is half gewonnen.

Check ff je pm, had ook aangeraden morgen 30-40 mg baclofen te nemen en 10 ml omlaag te gaan, dus 10 keer 4.5 ml

good luck!

and good night! als je problemen met slapen hebt, heb je nog je bromazepam...

ik zet wel me wekker straks tijdens het slapen gaan, want wil dat me lichaam gewend aan de 2,5 uur snap je soms gebeurt t wel eens dat ik 3 of 3,5 uur doorslaap, maar zet nu de wekker.

Morgenvroeg ga ik naar 4,5 ml, ben benieuwd

Had vannacht de wekker gezet om de 2,5 uur om mijn dosis ghb te nemen.

Vanmorgen om 08:30uur heb ik mijn dosis ghb verlaagt naar 4,5 ml.
En heb er gelijk 1,5 baclofen bij geslikt, 15mg dus.
Had niet verwacht dat ik er verder op kon slapen, had dus om 11:00uur mijn nieuwe dosis ghb moeten nemen, maar schrok om 11:45 wakker.
Had redelijk last van een krampachtig gevoel en behoorlijke zweethandjes.
Heb om 12:00 weer een dosis ghb gepakt van 4,5ml en nu gaat t weer.
Wil vanmiddag rond 17:00 weer 1,5 baclofen pakken, 15mg dus.

Als ik verder geen gekke dingen meemaak vandaag wil ik morgenvroeg weer rond 09:00 mijn dosis verlagen naar 3,5 ml en 2 of 2,5 baclofen pakken.

Kan iemand mij vertellen of ik van 1,5ml ineens zou kunnen stoppen????

Hoop echt dat ik er goed vanaf kom van dat ellendige kut spul.

Had net zo rond 15:45 een beetje een paniekerig gevoel, voelde me echt slecht, heb toen gelijk 2 stuks baclofen genomen en een uur later weer een dosis van 4,5 ml ghb en nu gaat het weer.
Zal morgen nog wel erger worden, ik zou echt willen dat ik meer baclofen had, maar heb rond gebeld en kan er echt niet aan komen.

Ik heb ergens gelezen dat baclofen ook weer afgebouwd moet worden.

Kan iemand dit ontkrachten of bevestigen?????

Check je pm

succes!!!

Had het gisteravond toch wel even slecht.
En had in die 2 dagen toch al 7 baclofens gebruikt, en schrok daar best van dus heb er nog maar 23 en het ergste moet nog komen.

Doordat ik het gisteravond zo slecht had, had ik de keus, of meer baclofen pakken, wat mij op de lange termijn in de problemen zou brengen omdat ik er nog maar weinig van heb, of bromazepam pakken, die had ik trouwens nog niet eerder op.

Heb dus 2,5 bromazepam gepakt van 3mg, en ben super de nacht door gekomen.

Ben vanmorgen om 09:00uur dus overgegaan naar de 3,5 ml en had in de planning om dan gelijk 2 stuks baclofen te slikken.
Maar voelde me goed, wel iets zweethandjes, maar niet trillen ofzo, heb net om 11:30 weer 3,5 ml gepakt en nog steeds geen baclofen.
Zit nu op de bank, en om 14:00 mag ik dus weer 3,5 ml pakken als ik me zo blijf voelen zoals ik me nu voel pak ik weer geen baclofen erbij.

Mocht ik het slecht krijgen kan ik dan overdag ook een bromazepam pakken? of is dat echt alleen om goed te kunnen slapen.

Als ik vandaag de dag goed door kom, ga ik morgenochtend over op 2,5 ml en als ik me door goed bij blijf voelen, pak ik die 2,5 ml tot s avonds, wil ik s avonds 3 baclofens nemen, 3 bromazepam en geen g meer pakken, is dat een idee?????

Heb wel een hele hoge bloeddruk. Gemiddeld 165 100 pols van rond de 90
Moet ik me hier ernstig zorgen om maken.