Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForums2C-B + Ketamine – Het ontleden van het ego

2C-B + Ketamine – Het ontleden van het ego

22 antwoorden
9 weergaven
18-5-2026
A
AnderemaanLid
01-01-2024, 00:00
#1
Psilocyloner zei:
Interessant. Kun je dat verder toelichten? Welke sterke punten vergroot het uit? Wat maakt het beter, afgezien van die doseringsissue.


Same questions... wat maakt dat je daaraan een voorkeur hebt gekregen over paddo's?
Klik om te vergroten...
4-Ho-Met is inderdaad de perfecte psilo naar mijn mening. Zie mezelf geen truffels meer gebruiken onlangs de beste ervaring van mijn leven. Vind het gewoon jammer dat ik niet op avontuur wil, en op 4-Ho-MET wil ik dit wel, en is minder "moeilijk".
M
MezelfLid
01-01-2024, 00:00
#2
Psilocyloner zei:
Same questions... wat maakt dat je daaraan een voorkeur hebt gekregen over paddo's?
Klik om te vergroten...
Bij mij komt het omdat 4-AcO-DMT wat voorspelbaarder is en dat heeft wel voornamelijk toch met dosis te maken.
Bij paddo's is namelijk de ene 3 gram gedroogde de ander niet. Zo heb ik ook een aantal x geen goede paddo's gehad die de trips erg duister maakte. Daarbij heb ik met 4-AcO-DMT meer een "zuiver" gevoel wat ik verder moeilijk in woorden kan uitleggen.

Maar dat ik zei, dat ik het er een beetje mee eens ben, dan bedoel ik ook echt een klein beetje hoor. Paddo's voelen dan vaak wel weer iets magischer dan 4aco maar dat is niet echt iets meer wat ik vaak zoek. Paddo's zullen wel wat dat betreft altijd een speciaal plekje in mijn hart houden :).
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mezelf zei:
Maar welke sterke punten bedoel je precies die worden uitvergroot door 4-aco of DOC?
Klik om te vergroten...
Psilocyloner zei:
Interessant. Kun je dat verder toelichten? Welke sterke punten vergroot het uit? Wat maakt het beter, afgezien van die doseringsissue.
Klik om te vergroten...
Psilocybine/4-PO-DMT is dus waar ik 4-AcO-DMT mee vergelijk.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4-PO in Psilocybine/4-PO-DMT staat voor phosphoryloxy op de '4' positie.
In het lichaam valt de phosphoryloxy groep er vanaf en hou je 4-Ho-DMT over, beter bekend als Psilicine.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4-AcO in 4-AcO-DMT staat dus voor acetyl ester(/azijnzuur) op de '4' positie.
In het lichaam valt de acetyl ester(/azijnzuur) er vanaf en hou je 4-Ho-DMT over, beter bekend als Psilicine.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4-AcO-DMT is een van de eerste analogen die Albert Hoffman in opdracht van Sandoz (Gigantisch farmaceutisch bedrijf) synthetiseerde als analoog uit de stof psilocybine die Hoffman in zuivere vorm uit paddestoelen wist te extraheren. Op dat moment speculeerde Albert Hoffman dat 4-AcO-DMT identieke effecten aan 4-PO-DMT zou creëren. Sandoz heeft destijds ook patent aangevraagd op 4-AcO-DMT in 1963. Kort hierna is 4-AcO-DMT echter in de vergetelheid geraakt totdat Alexander Shulgin 4-AcO-DMT aanhaalde in zijn boek TIKHAL, zoals altijd vermelde Alexander Shulgin eveneens de synthese route.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alexander Shulgin speculeerde net als Albert Hofman dat de AcO groep in het lichaam in een Ho groep zou metaboliseren. Dit is namelijk het geval met een ruim aantal substanties. Zo heeft Methylfenidaat bijvoorbeeld ook een AcO groep op de beta positie waarvan de significantie door metabolisatie verwaarloosbaar wordt bevonden. Azijnzuur is simpelweg een zeer praktisch goedje voor synthese in algemene zin.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ondertussen zijn er twee overtuigende wetenschappelijke onderzoeken voorbij gekomen die hebben aangetoond dat 4-AcO-DMT net als Psilocybine/4-PO-DMT daadwerkelijk naar Psilicine/4-Ho-DMT wordt gemetaboliseert. Lang verhaal kort, 4-AcO-DMT doet identiek hetzelfde als Psilocybine/4-PO-DMT, het verandert namelijk naar 4-Ho-DMT/Psilocine.

Leuk feitje: Serotonine is 3-Ho-DMT, vrijwel identiek aan 4-Ho-DMT/Psilocine.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nu is de vraag, waarom 4-AcO-DMT in plaats van 4-PO-DMT als het toch hetzelfde doet.
1. 4-AcO-DMT is makkelijker en goedkoper synthetiseren
2. 4-AcO-DMT is veel stabieler, langer houdbaar en minder potentieverlies
3. 4-AcO-DMT benodigd geen plantmateriaal of plantextractie
4. 4-AcO-DMT is minder gevoelig voor bederf
5. Een Psilocybine/4-PO-DMT paddestoelen bevatten zo'n 50 verschillende psychoactieve stoffen die zeer sterk op elkaar lijken en dus extreem moeilijk los van elkaar te extraheren zijn wat met extra onvoorspelbare psychoactieve stoffen komt.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Psilocybine houdende paddestoelen hebben een veel breder spectrum aan effecten met hun 50+ actieve psychoactieve stoffen. Persoonlijke voorkeur, maar ik vind 4-AcO-DMT in algemene zin meer de moeite waard dan Paddo's, enkel het zuivere effect en de kern waar het om draait. Ik begrijp echter ook de charme die mensen zien in het veel breder spectrum aan effecten van paddo's maar naar mijn ervaring pakt het in de praktijk vaak wat minder uit. Als ik kon kiezen tussen San Pedro en zuivere Mescaline had ik ook voor de laatste gekozen.

LSD is een Phenylethylamine met een Tryptamine molecuulstructuur aan elkaar geplakt met overwegend tryptamine karakteristieke eigenschappen. Persoonlijk vind ik de effecten van 4-AcO-DMT interessanter dan die van LSD. 4-AcO-DMT is aanzienlijk gebruikersvriendelijker vanwege verschillende redenen. En als je een stevige intense trip wilt zal 4-AcO-DMT zich daar aanzienlijk voor lenen. Een van de voornaamste redenen om een tryptamine te gebruiken, plat verwoord de chaotisch en mystieke aspecten.

LSD is echter een hybride en heeft net dat beetje meer helderheid dan de meeste tryptamines. Eveneens is de langere duratie en het stabieler plateau voor veel mensen vaak een reden om LSD in plaats van Psilocybine te gebruiken. Met LSD is er de mogelijkheid om een stukje sociale verbinding aan te gaan en te genieten van de wereld om je heen.

Echter vrijwel alles dat LSD te bieden heeft dat 4-AcO-DMT/4-PO-DMT niet te bieden heeft doet DOC beter dan LSD. DOC wordt ten eerste al een van de relatief meest heldere psychedelica genoemd in bestaan. Communicatie onder invloed van DOC tov LSD verloopt veel vloeiender. De visuals hebben een veel sterker uniek aspect vergeleken met de meer typerende tryptamine visuals. DOC is aanzienlijk luchtiger van aard, minder verwarrend zoals ik al noemde, het induceert minder snel paniek, minder mindfuck, etc. DOC leent zich ook veel beter met dissociatieven naar mijn persoonlijk mening. De effecten van DOC zijn minder gevoelig voor vermoeiheid of een slechte algemene dispositie in mentale gesteldheid. En het blijft absoluut een psychedelica die respect verdient, het plaatje van DOC dat ik nu schets is heel binair maar puur om de verschillen duidelijk te maken. DOC is absoluut een psychedelica die je keihard zal afstraffen als je er mee gaat stunten net als ieder ander psychedelica.

Mocht ik al meer LSD gelijkende effecten willen hebben kan ik simpelweg 4-AcO-DMT snuiven tijdens mijn DOC trip en dan zou ik zelfs een veel meer interessante synergie hebben dan wanneer ik de effecten van LSD op zichzelf ervaar.

Het exact kunnen doseren van een zeer krachtig psychedelisch middel is zoals ik al genoemd heb ook zeker een punt voor mij. Iets dat met zowel Psilocybine truffels/paddos als LSD niet mogelijk is. Er zijn een handvol testcentra die LSD blotters op potentie testen maar dat zijn er weinig.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."