Dissos zijn duister?

Casrus zei:

Dat van die psychedelica heb ik ook zo ervaren.

Als ik van mijn leven weer eens een totale bende had gemaakt had ik goede trips, terwijl als alles even goed leek te gaan nog weleens de ergste huilbuien en helletrips kwamen.

Maar zo vaak heb ik het nou ook weer niet gedaan.

Klik om te vergroten...

Same min of meer. Ik heb op momenten getript (op LSD vooral) dat ik een moeilijkere/ zwaardere trip verwachtte op basis van mijn default staat van zijn in die periode, en ik heb wat moeizamere trips gehad die ik niet perse zag aankomen.

Dat bedoel ik met die ‘dice game’, al speelt set en setting mee, er is en blijft een flinke toevalscomponent. Hoe hoger de dosering - bij psychedelica althans - hoe riskanter die gamble wordt. Dat is voor mij heel erg duidelijk. Met disso’s heb ik veel minder ervaring, maar ik vermoed dat dat ongeveer op dezelfde manier werkt, behalve dan dat je van disso’s ook gewoon compleet out kunt gaan bij een te hoge dosis, dan ‘stopt’ je bewustzijn dus de dysforie/euforie etc. automatisch ook, lijkt me (holes even niet meegerekend).

Roze Olifant zei:

Dat bedoel ik met die ‘dice game’, al speelt set en setting mee, er is en blijft een flinke toevalscomponent.

Klik om te vergroten...

Ik denk persoonlijk dat set (in de zin van innerlijke omgeving) gewoon een lastig verhaal blijft. Je weet sowieso niet altijd precies wat er op een bepaald moment in je omgaat en set kan ook nog eens veranderen tijdens je trip, bijvoorbeeld als er moeilijke gevoelens naar boven komen. Ik zou die toevalscomponent dus toch toeschrijven aan de onvoorspelbaarheid en onbeheersbaarheid van set.

Een hele lange tijd geleden was keta het meest heftige/wazige spul wat ik kende. Hele heftige en bijzondere ervaringen op gehad. Als ik eraan terug denk waren dat toch wel leuke tijden. Maar dat was de periode toen ik het net ontdekt had en dat het allemaal nieuw was. Daarna heb ik er een hele lange tijd niks mee gedaan. Had het een soort van uitgespeeld ook. Meerdere K-hole ervaringen gehad enzo.

Maar redelijk recent heb ik dus allerlei RCs besteld. En dan toch ook maar wat dissos. En nieuwsgierig dat ik was heb ik zo een beetje alle dissos in mijn winkelmandje gepleurd, gekocht en getest. Want misschien is het toch anders of beter dan "normale" keta van vroeger dacht ik. En het was sowieso lang geleden dat ik dissos heb gebruikt. Dus ik wilde er weer eens induiken.

Maar nu achteraf vind ik dissos eigenlijk allemaal min of meer hetzelfde. En waar er bij tripmiddelen een wereld voor je open gaat gaat er op dissos eerder een wereld voor je dicht. Ik zie het als een geestvernauwende drug als het ware. Ik krijg vaak last van oorsuizen op normale doseringen. Verder ga ik heel veel nadenken maar er komt eigenlijk weinig tot niks uit. Geen enkele gedachte wordt afgemaakt als het ware. Ik voel mij niet blij of relaxed ofso. Heel chaotisch allemaal. Kan ook niet lekker genieten van muziek. Maar het grootste nadeel vind ik dat het naar mijn idee allemaal zo duister is. Ik weet niet of andere het ook zo ervaren. Maar voor mij hebben dissos echt iets duisters wat ik eigenlijk bij geen enkele andere drug heb.

De enige disso die ik gebruikt heb is keta dus kan niet vergelijken oid. Ik heb er veel “openbaringen” op gehad eigenlijk en het werkte soms bijna therapeutisch… tot ik verslaafd werd. Maar nee als iets duisters heb ik het nooit ervaren.. ja op het hoogtepunt van mijn verslaving misschien maar dat is een ander verhaal.

Het is een effect dat je moet leren kennen vond ik.
Ik vind het allesbehalve duister. Ik ervaar elke keer een soort van euforie.

TheRealKoekert zei:

Maar nu achteraf vind ik dissos eigenlijk allemaal min of meer hetzelfde. En waar er bij tripmiddelen een wereld voor je open gaat gaat er op dissos eerder een wereld voor je dicht.

Klik om te vergroten...

Het klopt wel dat een wereld voor je dicht gaat maar tegelijk gaat er ook een andere wereld voor me open.
Ik kan enorm genieten van muziek ,draadloze oortjes in te doen, psychedelische setjes luisteren.
De muziek beïnvloed de gedachten/gevoelens die ik denk/voel over de dingen waar ik naar kijk.
De muziek word gelinkt aan de omgeving, gedachten en visuals, er is haast geen onderscheid meer. Ik krijg er een mooie headspace van.
Een heel ruimtelijk/therapeutisch gevoel binnen mezelf, vaak gecombineerd met openbaringen, eureka momentjes.
Met gesloten ogen kom ik een realiteit van helderheid, zonder lichaam, ik kijk door mezelf door, door gesloten ogen. Alles is duidelijk en klaar als een klontje, de dingen waar je over nadenkt worden visueel en anders belicht dan dat ik in nuchtere staat zou doen, dat ik soms denk... god.. waarom heb ik dit niet eerder zo begrepen of bedacht?

TheRealKoekert zei:

Ik zie het als een geestvernauwende drug als het ware. Ik krijg vaak last van oorsuizen op normale doseringen. Verder ga ik heel veel nadenken maar er komt eigenlijk weinig tot niks uit. Geen enkele gedachte wordt afgemaakt als het ware. Ik voel mij niet blij of relaxed ofso. Heel chaotisch allemaal. Kan ook niet lekker genieten van muziek. Maar het grootste nadeel vind ik dat het naar mijn idee allemaal zo duister is. Ik weet niet of andere het ook zo ervaren. Maar voor mij hebben dissos echt iets duisters wat ik eigenlijk bij geen enkele andere drug heb.

Klik om te vergroten...

Heb wel het gevoel met disso's dat je het zelf een beetje moet maken. Het kan duister worden... als je doorgaans duister/negatief denkt tijdens de trip of als je de controle niet kan loslaten.

Denk dat ik alleen nog kan genieten van een hele subtiele dosis. Dat het geen trip is maar een lichte roes zoals alcohol. Waarom zou ik aan een duistere trip beginnen als ik ook een mooie/blije trip kan maken. Heb gewoon niks meer met dissos merk ik. Ieder zijn ding.

TheRealKoekert zei:

Denk dat ik alleen nog kan genieten van een hele subtiele dosis. Dat het geen trip is maar een lichte roes zoals alcohol. Waarom zou ik aan een duistere trip beginnen als ik ook een mooie/blije trip kan maken. Heb gewoon niks meer met dissos merk ik. Ieder zijn ding.

Klik om te vergroten...

Zeker.
Je bent hier ook geen uitzondering in, ik ken wel wat mensen die disso´s onbehaaglijk, disforisch en verwarrend vinden. Ieder z´n ding inderdaad.
Ik vind het heerlijk op z´n tijd, het is maar net wat je zoekt of leuk vind

TheRealKoekert zei:

Denk dat ik alleen nog kan genieten van een hele subtiele dosis. Dat het geen trip is maar een lichte roes zoals alcohol. Waarom zou ik aan een duistere trip beginnen als ik ook een mooie/blije trip kan maken. Heb gewoon niks meer met dissos merk ik. Ieder zijn ding.

Klik om te vergroten...

Ik combineer om die reden enkel nog met bijvoorbeeld mdma. Neem nooit (meer) een disso solo. Ik vind het ook erg duister en precies zoals jij omschrijft: niet prettig. In de combinatie met mdma, maakt het prettige gevoel van de mdma de disso, over het algemeen keta of 2f-keta in mijn geval, het duistere juist ontzettend grappig. De verwarring die onder 'normale' omstandigheden, dus bij solo gebruik, als duister wordt ervaren, wordt dan ineens precies het tegenovergestelde. Het geeft een enorme staart aan de mdma ervaring.

Ik heb disso's nooit als duister ervaren. Het enige duistere eraan is dat je op een gegeven moment nauwelijks meer werkte.

Maar op hoge doseringen kwam ik vrijwel standaard in een zweverige wereld terecht die ik zelf kan sturen. Een soort lucide dromen dan. En met de juiste muziek, vloog ik daar euforisch doorheen.

Dat geld dan vooral voor de disso's die zich lenen om te holen.

Maar ook op de meo's heb ik bijna alleen maar positieve ervaringen gehad.

Maar ook ik ken mensen die het helemaal niets vinden. Wees er misschien maar blij mee haha
De combinatie van soms korte duur, geen katers, en het onschuldige gevoel heeft bij mij mijn harddrugs gebruik echt een boost gegeven. En toen dat er eenmaal in zat, was ik ook veel lakser in het (in de hand houden van) gebruik van uppers e.d.

Ik heb jaren geleden veel methoxetamine gebruikt en herken het wel ja. Al heeft het, met name bij langere perioden van gebruik, voor veel euforie en creativiteit gezorgd, zat er ook altijd een soort duister randje aan. Moeilijk te omschrijven hoe dat precies werkte..

LucidLucy zei:

Maar op hoge doseringen kwam ik vrijwel standaard in een zweverige wereld terecht die ik zelf kan sturen. Een soort lucide dromen dan.

Klik om te vergroten...

Precies dit, vooral hoge doseringen roken geeft me ook wel het gevoel weggeschoten te worden in ruimte tijd reizend door een zwart gat. Alles om mij heen vervaagd en mijn ogen sluiten automatisch, binnen 10 seconde ben ik vergeten dat ik besta en wordt ik wakker op de grond van de achterbank, de autoklep open zodat mijn hoofd vlakbij de grond hangt. De auto begint te rijden en er komt een menigte mensen op mij af, ik wordt de lucht in geschoten en vlieg door winkelcentra todat ik in een muur crash en alles om mij heen veranderd in realiteit.

Eigelijk heeft het voor mij wel wat weg van DMT alleen inlaats van tunnels en entities krijg je een levensechte droom. Ik kijk dan op de klok zonder enig idee wat er precies gebeurd is en lees met een oog dicht dat het een uur later is.

Verwarrend en apart kan het zeker zijn maar duister? Ja als je stemmen begint te horen en de controle over jezelf verliest misschien... je moet er wel van houden, het is niet voor iedereen weggelegd. Maar net zoals psychedelica je geen kater geeft doet dit dat ook niet en prima kunnen slapen is ook een plus.

LucidLucy zei:

De combinatie van soms korte duur, geen katers, en het onschuldige gevoel heeft bij mij mijn harddrugs gebruik echt een boost gegeven.

Klik om te vergroten...

Als ik niet na elke keer gebruiken een week lang elk half uur loop te plassen had ik dit zeker dagelijks kunnen doen. Wat ik dus totaal niet snel heb met uppers vanwege de katers. Geeft het wel een risky kantje aangezien het ook goed verslavend kan zijn.

Soms vooral dromerig en spacey, lekker, ontspannen trippy, soms een koude/kille, blikkerige, klinische, bevreemde duistere rand die ook echt intens kan worden. Ik kan niet kiezen. ‘Misschien’ komt van de keuze-opties dus het dichtst in de buurt omdat het per keer verschilt. Ben geen fervent dissogebruiker; in de kern meer een psychedelicaliefhebber hoewel ik zeer interessante ervaringen op disso’s heb gehad, de bekende ‘weg van hier’-lanceringen maar ook op basaal aards, menselijk niveau ervaringen die ik juist NIET perse geplaatst zou hebben bij een dissociatief (zoals XXL hyperempathisch worden voor andermans gevoelens).

DCK kan mij echt een warm sedated gevoel geven maar kan ook koud en kil zijn.
Denk dat het ook aan je stemming en dosis ligt vaak hoe het voelt!

plex zei:

Precies dit, vooral hoge doseringen roken geeft me ook wel het gevoel weggeschoten te worden in ruimte tijd reizend door een zwart gat. Alles om mij heen vervaagd en mijn ogen sluiten automatisch, binnen 10 seconde ben ik vergeten dat ik besta en wordt ik wakker op de grond van de achterbank, de autoklep open zodat mijn hoofd vlakbij de grond hangt. De auto begint te rijden en er komt een menigte mensen op mij af, ik wordt de lucht in geschoten en vlieg door winkelcentra todat ik in een muur crash en alles om mij heen veranderd in realiteit.

Eigelijk heeft het voor mij wel wat weg van DMT alleen inlaats van tunnels en entities krijg je een levensechte droom. Ik kijk dan op de klok zonder enig idee wat er precies gebeurd is en lees met een oog dicht dat het een uur later is.

Verwarrend en apart kan het zeker zijn maar duister? Ja als je stemmen begint te horen en de controle over jezelf verliest misschien... je moet er wel van houden, het is niet voor iedereen weggelegd. Maar net zoals psychedelica je geen kater geeft doet dit dat ook niet en prima kunnen slapen is ook een plus.

Als ik niet na elke keer gebruiken een week lang elk half uur loop te plassen had ik dit zeker dagelijks kunnen doen. Wat ik dus totaal niet snel heb met uppers vanwege de katers. Geeft het wel een risky kantje aangezien het ook goed verslavend kan zijn.

Klik om te vergroten...

Eerlijk, ik mis nog weleens de avondjes dat ik op Goa als een Jedi in m'n podracer door de Galaxy en wonderschone routes door ravijnen op een planeet vlieg.

Maargoed, daar blijft het helaas niet bij. Ik ben uiteindelijk niet voor niets gestopt, dus moet het ook niet gaan zitten verheerlijken. Er zitten voor mij zeker duistere kanten aan gebruiken, maar niet per sé onder invloed van disso's. Meer het gedrag wat er omheen komt... 😕

Zit eigenlijk nog in de disso trip van de O-PCE die ik rond de lunch genomen heb.

Kan goed begrijpen dat mensen dissos duister en kil vinden.

Het heeft iets heel neps. Zoals van die flut smartphone game advertenties die nu op mijn YouTube komen.

Die regenboogkleurige tracers... het heeft wel wat. Maar ga te diep en je komt in een soort belachelijke half-cartoon/half-spreadsheet/half-goedkoop behang wereld terecht.

Bij O-PCE moet ik een beetje aan P-LSD trips denken.

Keta ging in de prullenbak.

2DFCK uiteindelijk ook.

O-PCE bijbesteld omdat ik dacht dat het leuk zou zijn bij de seks.

Het heeft inderdaad wel wat... als je niet teveel neemt. Maar of ik het ooit weer zal (kunnen) bestellen?

Vind ze absoluut niet duister , misschien als je in een depressie zit maar dan is geen enkele drug goed voor je..

Tijdloos zei:

Vind ze absoluut niet duister , misschien als je in een depressie zit maar dan is geen enkele drug goed voor je..

Klik om te vergroten...

Ze zijn te oppervlakkig om duister te zijn... of is het oppervlakkige het duistere ervan?

Casrus zei:

Ze zijn te oppervlakkig om duister te zijn... of is het oppervlakkige het duistere ervan?

Klik om te vergroten...

Vind ze eerder een happy feeling geven dan duister op welke manier dan ook. En heb vaak rc disso's genomen. Blijkbaar vinden sommige mensen het niet fijn. Gewoon wat anders nemen dan toch?

Tijdloos zei:

Vind ze absoluut niet duister , misschien als je in een depressie zit maar dan is geen enkele drug goed voor je..

Klik om te vergroten...

Je hoeft echt niet depressief te zijn om een disso als dysforisch te ervaren. Net zo min als dat je depressief moet zijn om een duistere trip krijgen op psychedelica. Uiteraard heeft een negatieve mindset er wel een (grote) invloed op, maar naast set en setting is er ook gewoon een ‘dice game’ gebaseerd op toeval in werking. Plus dat ieders neurotransmitters gewoon net even anders reageren.

Roze Olifant zei:

Je hoeft echt niet depressief te zijn om een disso als dysforisch te ervaren. Net zo min als dat je depressief moet zijn om een duistere trip krijgen op psychedelica. Uiteraard heeft een negatieve mindset er wel een (grote) invloed op, maar naast set en setting is er ook gewoon een ‘dice game’ gebaseerd op toeval in werking. Plus dat ieders neurotransmitters gewoon net even anders reageren.

Klik om te vergroten...

Dat van die psychedelica heb ik ook zo ervaren.

Als ik van mijn leven weer eens een totale bende had gemaakt had ik goede trips, terwijl als alles even goed leek te gaan nog weleens de ergste huilbuien en helletrips kwamen.

Maar zo vaak heb ik het nou ook weer niet gedaan.