Tamaar

"ArieKanariE zei: van 25 naar 50 mg gaan is echt niet zo heftig qua uitwerking als het klinkt hoor. Ze zal er hoogstwaarschijnlijk geen of amper extra roes van krijgen. methadon geeft in feite al bijna geen roes invergelijking met andere opiaten. En niet slapen is een crime, omlaag gaan in methadon heeft vaker als (tijdelijke) bijwerking slapeloosheid... En voor iemand die altijd dope heeft gebruikt en dus altijd wel geslapen heeft, kan net dat beetje een enorm verschil zijn. Het zegt natuurlijk wel wat over haar motivatie om af te kicken ... Samen met de dingen uit je andere topic zegt dat vooral dat die motivatie er gewoon niet is imho Ik vraag me dus vooral af in hoeverre ze zelf wel gemotiveerd is om niet te gebruiken, als ze dat niet is zal ze natuurlijk direct na vrijlating weer lekker aan de dope gaan. Je kunt mensen nu eenmaal amper dwingen. Je kan hooguit je eigen conclusies erbij trekken, als mensen ondanks alle hulp die je ze wil bieden toch hun eigen weg willen blijven gaan, een weg waar jij overduidelijk niets mee hebt .. sterkte Klik om te vergroten... Dit is nou net dat gene waar ik tegenaan hik. Overigens heb ik een een ander topic een fout gemaakt. Ze had geen 100 mg, maar 50 mg. Dus ze is nu weer terug bij het begin. Volgens haar MMD'er is ze wel gemotiveerd, want ze heeft vrijwillig ingestemd met een trajectplan. Intussen is ook de datum van haar vrijlating bekend: begin december. Iedere week ga ik bij haar op bezoek, en zie iedere week wel hoe beter ze eruit ziet. Maar als ik al hoor dat ze straks naar het CAD wil voor onderhoudsdoses Meet, dan bekruipt mij het angstige gevoel van dat ze eigenlijk helemaal niet wil, en dat het hele circus weer opnieuw begint. Ook al roept ze nu dat bruin een gepasseert station is, en dat ze slechts nu en dan een basepijp wil roken. Dat drugsgebruiekers goede toneelspelers kunnen zijn si alom bekend. Maar als ik haar bijvoorbeeld vertel over een mishandeling van een vriendin van haar (ook gebruikster) wil ze er niks van horen, want ze wil zich losmaken van het wereldje. Een van haar dealers woont naast mij, en zijn vriendin heeft een paar weken terug een ernstig autoongeluk gehad. Ook daar wil ze niks van weten, en wordt kwaad als ik haar dan vertel dat ik met hem gesproken heb. Ze wil gewoon niks weten over het wereldje, en wil zich naar eigen zeggen losmaken ervan. Via via hoor ik van mensen uit de scène dat ze bepaalde mensen op bezoek laat komen die haar dope brengen. Ik neem zo'n info ter kennisname aan, want ze heeft maar een bezoekmoment per week. en dan ben ik de enigste die haar bezoekt. Alles wat ze mij verteld is de waarheid, want ik heb regelmatig contact met haar MMD'er en persoonlijk PIW'er, en die koppelen mij steeds de juistheid van haar aan mij verstrekte informatie terug. Volgens planning zou de afdeling MMD haar begeleiden na detentie: helpen met woonruimte, geld etc. Nu is een afdelingsgenootje onlangs vrijgelaten, en voor haar zou een woning geregeld worden. Echter bij vrijlating stond deze gewoon met haar hebben en houden op straat. Hiervan is ze best wel geschrokken. Nu is ze dubbel zo bang dat het ook zo zal vergaan, terwijl ze al de status van Z.V.W.O.V.P. had. Wat ook opmerkelijk is dat ze mij waarschuwt voor de persoon met wie ze de strafbare feiten heeft gepleegd. IK moet uitkijken voor hem, want hij zou het op mij gemunt hebben omdat ik in een verklaring iets zou hebben gezegd waardoor hij vast is komen te zitten. Maar tegelijkertijd wil ze met hem niks meer te maken hebben, want hij zou haar aangezet hebben tot de misdrijven waar ze nu voor vastzit, en dit alles onder invloed van die "klote drugs" zei ze vorige week. Zelf denk ik weleens dat ze WEL gemotiveerd is om af te kicken, nu ze heeft ingezien dat het gebruik haar in deze positiie gebracht heeft, maar desgemotiveerd raakt van alle tegenslagen die ze te verwerken krijgt en heeft gekregen. Eerst zou haar voorlopige invrijheidstelling eind augustus zijn, maar nu kreeg ze te horen dat het december zou worden etc. Dit is in vogelvlucht zo een beetje de positie waarin ze verkeerd. Zelf denk ik dat ze terug is naar 50 mg omdat de afbouw naar 25 mg toch wel erg snel is gegaan, te snel eigenlijk en ik heb ooit ergens gelezen dat je bij 25 mg op een wel erg kritieke fase terecht bent gekomen, en dat haar terugkeer naar 50 mg een soort van noodmaatregel is om haar die push te geven naar een leven zonder bruin. Aan de andere kant... het duurt nog lang eer het december is, er kan nog veel gebeuren."

"Yoro zei: Tamaar zei: Ook al roept ze nu dat bruin een gepasseert station is, en dat ze slechts nu en dan een basepijp wil roken. Klik om te vergroten... Dat is een valkuil die geheid weer zal leiden tot de bruin... Kijk zelf maar in vershillende topics hier op dit forum en je zult zien dat het roken van een basepijp bijna altijd samen gaat met het gebruik van een flinke downer daar achterop. En welke downer is daar het meest geschikt voor....smack! Het een lijd tot het ander... Klik om te vergroten... Helaas is de werkelijkheid anders. Ze heeft samen met een andere gebruiker diverse delicten gepleegd waaronder zwarttanken. Helaas is die andere persoon de aanstichter des kwaads. Deze persoon heeft al vaker gezeten voor autodiefstal en tanken zonder te betalen, maar kwam steeds weer op het verkeerde pad. Nu verklaarde ze tegen mij continue dat ze met deze man niks meer te maken wilde hebben, en dat hem nooit meer wilde zien etc. Kom ik vorige week zijn moeder tegen bij de supermarkt, en wat meen je.... Hij heeft nu ieder weekend verlof, en komt op 3 juli vrij. Zij pas 3 december. So far so good. Opeens verteld zijn moeder mij dingen die ze van haar zoon had gehoord, en die hij alleen van haar te horen kon hebben gekregen. Maar dat was nog niet alles, paaszondag heeft ze hem zelfs thuis gebeld bij zijn moeder. Natuurlijk heb ik haar daar mee geconfronteerd toen ik bij haar op bezoek was, en zij natuurlijk alles ontkennen. Van mij mag ze omgaan met wie ze wil, maar uitgezonderd met hem, want dan gaat het spel gewoon verder waar ze zijn gestopt in oktober. Wat voor mij het ergste is, is dat ik lijdzaam langs de zijlijn moet toekijken hoe haar (voorgespiegelde) toekomst als een ballon uiteenspat. Het duurt nog lang eer het december is. Dat hij op bezoek mag bij haar is uitgesloten. Dit omdat hij momenteel gedetineerd zit, maar wel op weekendverlof mag. Maar een gedetineerde mag na zijn vrijlating gedurende drie maanden niet op bezoek bij een andere gedetineerde. Dat is alvast een opluchting."

"In hoeverre kun je spreken van een "echte" relatie met iemand die ook gebruikt? Is het niet zo dat in veel gevallen één van beide partijen gebruikt wordt om samen strafbare feiten mee te plegen? Hierbij bedoel ik dat een van beiden het idee krijgt om strafbare feiten te plegen, om zo met de opbrengsten drugs te kunnen kopen, maar tegelijkertijd ben je erop uit om meer spul toe te eigenen dan je partner. Kortom bestaan er in de gebruikerswereld relaties waarbij het gebruik voorop staat door beiden, maar waarvan een van beiden op slinkse wijze steeds meer en meer toeëigent, en anderen beïnvloedt tot het plegen van strafbare feiten?"

"Intussen kreeg ik vandaag bericht dat ze de tabletten heeft van 5 mg, en dat haar dosis morgen verlaagd gaat worden van 6 naar 5 tabletten per dag."

"Een kennis van mij (was) verslaafd aan bruin en wit. Momenteel zit ze in detentie, en krijgt ze om af te kicken methadon. 13 oktober is ze opgepakt en overgeplaatst naar het H.v.B. Op 10 november mocht ze op onbegeleid verlof wegens familieomstandigheden, en hiervan is ze niet teruggekeerd, en na 2/3 weken weer opgepakt en weer naar het H.v.B. gebracht. In die weken dat ze "weg" was heeft ze weer als vanouds gebruikt, maar gisteren was ik bij haar op bezoek op de Flexcap, en heb ik gevraagd hoeveel methadon ze eigenlijk krijgt. Ze had eerst een strip van 10 pillen van 5 mg, maar krijgt er nu nog maar 6 van 5 mg. Aangezien ik dus een absolute leek ben op dit gebied, lijken mij 4 pilletjes minder binnen 3/4 maanden best wel veel. Hoe denken jullie hierover?"

"silverfish zei: 4 maanden is ongeveer 16 weken, dus je vriendin heeft gemiddeld 5 mg per 2 weken afgebouwd, wat redelijk normaal is. Maar zodra zij beneden de 50 mg komt zou ik het zeker rustiger aan doen. Want dan is in één keer met 10 mg naar beneden gaan te snel. Waarom krijgt ze geen 5 mg tabletten? Ik zou tot 25 mg eens per 2 of 3 weken met 5 mg afbouwen en eenmaal op 25 mg het nog rustiger aan gaan doen want dan wordt het meestal pas echt zwaar. Pas omlaag gaan als je lichaam zich helemaal heeft aangepast aan de nieuwe dosering! Onder de 15 tot 20 mg gaan mensen vaak opnieuw langzamer: 2 mg afbouwen per 2 weken bijv. (je kunt een 5 mg tablet in 2-en breken en met 2.5 mg omlaag gaan). Eenmaal op 10 mg zou ik zelfs met een kwart pil afbouwen (1.25 mg). Hoe sneller je afbouwt hoe hoger de kans op een terugval.. sommige mensen bouwen helemaal niet meer af maar blijven hun leven lang op een stabiele dosis methadon. Een stuk gezonder dan heroine (of in elk geval dan de levensstijl die daar meestal mee gepaard gaat) en je kan er gewoon oud mee worden zonder je high te voelen. Wens haar maar sterkte en petje af voor die eerste 40 mg! Klik om te vergroten... Momenteel zit ze in detentie in de vrouwengevangenis in Evertsoord (bij Sevenum). Ik denk dat ze niet veel te willen heeft, en zich gewoon moet conformeren met hetgeen ze krijgt voorgeschreven door de medische dienst daar."

"Plimu zei: hmmm, lastige vraag. ik denk dat een relatie met iemand die ook gebruikt kan, en zelfs heel mooi kan zijn.... echter als diefstal en wantrouw (het meer willen dan je partner) in het spel is, praten we niet over een relatie Klik om te vergroten... Het komt er dus op neer dan een "goede" vriendin van mij momenteel vastzit op verdenking van autodiefstal en zwarttanken. Deze delicten heeft ze met een anderen man gepleegd, die haar min of meer heeft beinvloed. Met deze man trok ze zeer veelvuldig op, dit terwijl ze liet doorschemeren aan de buitenwereld dat ze met mij een relatie had. Van anderen uit de gebruikerswereld hoor ik dat deze man meiden zo inpalmt en hun veel geld in het vooruitzicht stelt door bijvoorbeeld met hem mee te gaan om te tanken, en vervolgens zonder te betalen ervandoor te gaan, en de benzine te verkopen. Als je verslaafd bent doe je veelal alles om aan geld te komen. Vooral als zo'n man je ook nog continue voorziet van wit (hij gebruikt alleen wit, en zij wit en bruin). Maar.......... stiekum pakt hij meer dan dat aan haar toekomt, maar zij zegt er niets van, omdat hij middels autodiefstal en benzinediefstal ervoor zorgt dat er geld is voor bruin. En daar doe je dan gretig aan mee.... Kortom, hoevaak komt het eigenlijk voor dat je je als verslaafde (vrouw of man) laat verleiden door zulke personen? En daar dan zelfs op een gegeven moment verliefd op kunt worden."

"Plimu zei: vertel je vriendin dat ze die kerel heel snel moet verlaten, neem haar anders even een tijdje in huis tot ze goed clean is. of kill the guy Klik om te vergroten... Hiermee sla je de spijker op z'n kop.... Hoewel ze steeds volhield dat ze met mij was, leek het er verdomde veel op dat ze samen een relatie hebben/hadden. Voor die autodiefstallen en tanken zitten beiden nu vast. Tegenover mij heeft ze verklaard geen contact meer met hem te willen hebben. Maar ik zit in een tweestrijd. Van zijn moeder hoorde ik dat ze hem vijf brieven heeft gestuurd, zij verklaard dat het er twee zijn geweest. Een om hem te vertellen dat ze ook vastzit, en een om hem te vertellen dat ze niks meer met hem te maken wil hebben. Onlangs belde zijn moeder mij om te vragen of ik nog iets van haar gehoord had. Nadat ze zelf vast was komen te zitten heeft ze zijn moeder gebeld en daarna radiostilte (althans zo gaan de verhalen). Regelmatig belt ze mij en ik ben ook al twee keer op bezoek geweest bij haar. Misschien dat ze nu toch inziet dat deze kerel heel gevaarlijk voor haar is.... Of gaat ze even vrolijk met hem verder na haar detentie. Probleem is dat ze nogal vatbaar is beinvloed te worden."

"azgaza zei: In een relatie waar een of beide (zwaar) verslaafd zijn lijkt het me al flink moeilijk om dat gelijkwaardig te houden. Ik denk niet dat onmogelijk is, maar ik denk dat de liefde sterker moet zijn dan de verslaving (bij een zware verslaving) en dat zie je niet zo heel veel. Bij recreatief gebruik is samen gebruiken juist wel leuk, maar dat is een totaal andere situatie dan waar jij over vertelt, dat gaat namelijk wel over mensen die flink verslaafd zijn, waar bij een de ander ook manipuleert en dat zie je helaas ook vaak. Ik denk dat ze zo snel mogelijk uit zijn buurt moet als ze vrij komt en het contact afgehouden moet worden tussen hen, anders maakt ze zelf ook geen goede kans er een beetje uit te komen en het is gevaarlijk voor haar. Klik om te vergroten... Momenteel zitten beiden gedetineerd. Hij zit al in een open kamp en komt in juli definitief vrij, maar kan nu al ieder weekend op weekendverlof. Zij moet nog tot december. Helaas heeft ze hem met pasen bij zijn moeder thuis gebeld, en dit terwijl ze tegen mij heeft verklaard geen enkel contact meer met hem te willen hebben. Ik kwam de moeder van die jongen vorige week tegen bij het tanken, en deze wist precies dingen te noemen die alleen zij kon weten. Natuurlijk heb ik haar daar mee geconfronteerd, maar ze ontkend natuurlijk alles, en blijf maar volhuden geen contact meer met hem te willen... Vanaf 3 december, de dag dat zij vrijkomt gaat het spelletje gewoon verder alsof er niks is gebeurd. Ze roept nu wel dat bruin een gepasseerd station is, iets dat ik zelf ook niet geloof want ze is onlangs weer van 25 mg meet omhoog gegaan naar 50 mg, en ze wil niet naar een kliniek. Wat dat laatste betreft: ik heb dan zoiets van meid, jij hebt even niks te willen, als je naar een kliniek moet, dan heb je maar te gaan."