DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Beste mensen,

Ik ben al een tijdje benieuwd naar de effecten van 2-CB, echter kan ik ook aan 2-CB-FLY komen (want het is een research chemical).

Ik vraag mij af wat de verschillen zijn tussen de twee en welke jullie aanraden. 2-CB is illegaal en zal dus via omwegen gekocht moeten worden. Vervolgens zal ik dit laten testen wat ook weer tijd kost. 2-CB-FLY bestel je gewoon en je weet ervan hoeveel erin zit.

Hoe denken jullie hierover? Alvast heel erg bedankt.

01-01-2024, 00:00

2C-B-FLY is een heel ander middel. De namen lijken op elkaar maar de effecten niet.

Laat je niet verleiden door RC's als vervanging voor drugs die je (nu) niet zo makkelijk kunt kopen. Dat is een enorme valkuil.

Neem alleen nieuwe middelen als je echt geïnteresseerd bent in dat specifieke middel. Niet omdat je eigenlijk een ander middel had willen nemen.

01-01-2024, 00:00

Ik vond het verschil vrij klein. Had bij allebei rond de 20mg visuals, maar dit is natuurlijk bij iedereen anders. Voorheen had ik altijd 2cb maar tegenwoordig 2cb-fly omdat het bij mij niet heel veel verschil maakt.

01-01-2024, 00:00

Neo-Shulginist zei:

Laat je niet verleiden door RC's als vervanging voor drugs die je (nu) niet zo makkelijk kunt kopen. Dat is een enorme valkuil.

Klik om te vergroten...

Ik zie niet zo goed in waarom dit een valkuil zo moeten zijn, het is allebei leuk om een keer te proberen. Ik heb best veel positieve ervaringen met RC's.

01-01-2024, 00:00

SuperSilverHaze zei:

Ik zie niet zo goed in waarom dit een valkuil zo moeten zijn, het is allebei leuk om een keer te proberen. Ik heb best veel positieve ervaringen met RC's.

Klik om te vergroten...

Allereerst omdat de kans groot is dat je met verkeerde verwachtingen erin gaat. Als je 2C-B verwacht en je neemt 2C-B-FLY dan kan je nogal van een koude kermis thuiskomen. Dat je het ene middel leuk vindt betekent niet dat een gedeeltelijke naamgenoot ook leuk is.

Vervolgens heeft elke stof zijn eigen kenmerken zoals werkingsduur, benodigde dosis en unieke set van subjectieve effecten. Dat vereist voorkennis en grondige research en zelfs dan is het een sprong in het diepe. Je kan best gevoelig zijn voor het ene middel maar niet voor het andere middel.

Het gezondheidsrisico van nieuwe psychoactieve stoffen is namelijk onbekend. Research chemicals vereisen daardoor een voorzichtigere aanpak en je kan chronisch gebruik maar beter vermijden (tenzij je graag voor ons ontdekt wat voor klachten je eraan over kunt houden).

Ik ben niet tegen experimenteren met nieuwe stoffen. Dat zou ook nogal hypocriet zijn want ik heb zelf een waslijst aan middelen geprobeerd. Maar ik vind dat je daar wel wat betere redenen voor moet hebben dan alleen 'ik kan stof A niet vinden dus ik neem maar stof B'.

acht.zes zei:

inderdaad @SuperSilverHaze
Zo is er niks mis met wat 1p-lsd in huis halen als je niet aan echte LSD kan komen om maar een voorbeeld te noemen...

Klik om te vergroten...

En nu noem je juist een van de weinige RC's die niet tot nauwelijks te onderscheiden is van de parent drug (qua subjectieve effecten dan want het gezondheidsrisico van 1P-LSD is nog onbekend). De meeste middelen hebben een ander effect dan hun parent drug, soms zelfs drastisch anders.

01-01-2024, 00:00

Oh en ik vergeet nog de belangrijkste reden.

Research chemical vendors gebruiken vergelijkbare stofnamen als marketing.
Als de wetgever een stof verbiedt dan willen zij doorgaan met geld verdienen, dus moeten ze klanten lekker maken met een stof(naam) die er een beetje op lijkt.

De vraag is alleen of dat verdienmodel wel in het belang van de koper is. Ik denk dus van niet, tenzij je oprecht geïnteresseerd bent in structure-activity relationships.

De vraag is dus wat mij een betreft: wil je de speelbal zijn van de marketingbedrijven die eigenlijk niks geven om de gezondheid van hun klanten? Of ben je een oprechte psychonaut die graag exotische middelen uitprobeert?

Als je een psychonaut bent of graag wil zijn, prima, ik houd je niet tegen. Welkom bij de club, zou ik zeggen

Maar ik hoop je wel bewust te maken van de (onbewuste) ideeën die misschien onder je interesse liggen. Jezelf kritisch bevragen of je dit wel echt wil is (vind ik) onderdeel van het proces van nieuwe stoffen uitproberen.

01-01-2024, 00:00

acht.zes zei:

inderdaad @SuperSilverHaze

Zo is er niks mis met wat 1p-lsd in huis halen als je niet aan echte LSD kan komen om maar een voorbeeld te noemen...

Klik om te vergroten...

Ok ben het hier ook helemaal mee eens, ik heb namelijk ervaring met 1p LSD en LSD dus vandaar dat 2-CB-FLY mijn interesse wekt. Mede ben ik fan van RC's omdat ik het idee heb dat het iets veiliger is en je niet alles steeds helemaal hoeft te testen.

01-01-2024, 00:00

MestV zei:

IEmand ervaringen met de 2-cb-fly (die spreekt me wel aan, buiten het feit dat ie lang(er) blijkt te duren dan 2cb... Van 2cb erkte ik niets.) tussen 2c c en 2c D?

De uitleg is wat vaag.... 2-cd-fly lijkt het best uitgelegd en het meest interessante voor mij, meer eufory en love gevoel en minder stimulans.

Klik om te vergroten...

Ik zou 2C-B-FLY niet te veel met 2C-B vergelijken (ondanks de vergelijkbare namen).
2C-B-FLY is best mild in de psychedelische effecten en heeft meer een licht-serotonerge stimulans. Ik vond het wat dat betreft wel wat lijken op middelen uit de 2C-T-x-serie. Maar die zijn niet zo bekend dus dat is voor veel mensen geen handig referentiepunt. Je hebt dus een reeks middelen die een beetje tussen empathogene stimulanten en psychedelische tripmiddelen in zitten. 2C-B-FLY valt wat mij betreft daar ook onder.

Ann Shulgin zou naar verluid spijt hebben gehad dat ze ooit 2C-B-FLY haar 'favoriete middel' had genoemd. Want daardoor kregen mensen veel te hoge verwachtingen ervan. Het fijne van 2C-B-FLY vond ze nou juist dat het lekker mild was.
Eerlijk gezegd deel ik die mening wel met haar. Het is niet mijn favoriete middel, maar wel eentje die best aangenaam kan zijn in een sociale setting omdat je wel helder en pratiger blijft maar tegelijkertijd een licht-psychedelisch randje kunt ervaren.

01-01-2024, 00:00

Ik wil een klein verslag maken van mijn vreselijke nare ervaring met 2C-B-Fly. Ik ben een man die veel sport, prachtige gezin en succesvolle ondernemer.
Heb ervaring met mdma, magic truffels en 2 cb. Verder heb ik nooit wat anders willen proberen. Tot 4 weken geleden wilde ik 2- c- b-FLY uitproberen. Ik heb dit via internet bestelt en 3 dagen later heb ik het ontvangen. Het zag er allemaal netjes uit in verpakking. In mijn vrije weekend op zaterdag om 10:00 ging ik met mijn maat vissen en dacht laat ik het dan maar uitproberen. Ik gebruik nooit thuis en mijn gezin weet van niks. Zo gezegd zo gedaan. Ik nam eerst een halve pilletje (ze waren lichtgroen van kleur). Na een uur voelde ik niks, dus ik weer de andere helft ingenomen. bij elkaar had ik dus 1 pil ingenomen. Ook toen voelde ik totaal niks. Daarna heb ik weer een hele ingenomen. Dus in totaal 2 pillen. Ook toen voelde ik niks, maar begon wazig te zien. Mijn maat die ik dus niet op de hoogte had gehouden van wat ik in had genomen, vroeg op een gegeven moment aan mij of het wel goed ging met mij, ik zei ja en vroeg hem waarom hij dat vroeg. Mijn maat zei zich zorgen te maken om hoe ik eruit zag. Ik ben toen snel naar de wc gerend om in de spiegel te kijken. Jongens ik schrok me rot. Mijn ogen zagen er niet uit en ik voelde me gewoon prima, maar iedereen die daar aan het vissen was en mij kent schrok van hoe ik eruit zag. Mijn hele gezicht zag er gewoon eng uit en kort hierna begon de hoofdpijn... man o man wat was ik boos op mezelf. Ik heb echt alles wat mijn hartje begeert en ik heb normaal gesproken een mooi gaaf gezicht. Het werd alleen maar erger en erger. Ik voelde dus totaal niks alleen wazig kijken en lijk en lijk wit, enge gezicht en die ogen zagen er niet uit... het ergste van alles, is dat we in de avond naar mijn ouders moesten. Als ik het er nu over heb dan zit ik vol woede, want het is immers mijn schuld. Mijn ouders schrokken, de hele familie moest bij elkaar komen omdat ze dachten dat ik kanker had ofzo. Ik kon ze dus niet zeggen wat ik had ingenomen want zij zijn anti drugs. Ik heb geen oog dichtgedaan en het gevoel in mijn vingertoppen was weg. Geen oog dichtgedaan. De volgende dag ontbijten we normaal gesproken samen. Ik had extreem veel honger... ze schrokken van hoeveel ik aan het eten was.. totaal andere persoon. Op een woensdag ben ik naar de huisarts gegaan want ik kon nog steeds niet goed zien en voelde me leeg. 4 weken later heb ik eindelijk weer het gevoel terug in mijn vinger toppen maar mijn gezicht is nog steeds vettig en heb puisten die ik nog nooit heb gehad...... Jongens/meisjes pas op aub met zomaar dingen bestellen via internet... het is het niet waard. Ik heb mijn lesje geleerd en voorlopig antidrugs. Ik ben nog steeds niet helemaal top fit. Ik ben een kickbokswedstrijd kerel, maar moet mijn wedstrijd laten varen in maart. Ik kan wel boos worden op de verzender, maar het is en blijft mijn schuld, zij houden zich goed schuil onder "dit middel is niet voor menselijk gebruik" 2 C B FLY nooit meer,

01-01-2024, 00:00

#10

Neo-Shulginist zei:

2C-B-FLY is een heel ander middel. De namen lijken op elkaar maar de effecten niet.

Laat je niet verleiden door RC's als vervanging voor drugs die je (nu) niet zo makkelijk kunt kopen. Dat is een enorme valkuil.

Neem alleen nieuwe middelen als je echt geïnteresseerd bent in dat specifieke middel. Niet omdat je eigenlijk een ander middel had willen nemen.

Klik om te vergroten...

Ik vind ze overall best wel op elkaar lijken eigenlijk, op basis van wat ik me herinner van mijn ervaringen met beide middelen, wat er toch verschillende zijn (inmiddels wel een tijd geleden). Met name is 2C-B-FLY op vergelijkbare dosis iets helderder (maar evengoed niet te onderschatten, je kunt er flink waus van worden), over het algemeen minder visueel (niet altijd) maar vooral: duurt drie keer zo lang. Die laatste is wel een cruciale, want als je de duur van 2C-B verwacht ben je screwed.

01-01-2024, 00:00

#11

Rico1 zei:

Ik wil een klein verslag maken van mijn vreselijke nare ervaring met 2C-B-Fly. Ik ben een man die veel sport, prachtige gezin en succesvolle ondernemer.
Heb ervaring met mdma, magic truffels en 2 cb. Verder heb ik nooit wat anders willen proberen. Tot 4 weken geleden wilde ik 2- c- b-FLY uitproberen. Ik heb dit via internet bestelt en 3 dagen later heb ik het ontvangen. Het zag er allemaal netjes uit in verpakking. In mijn vrije weekend op zaterdag om 10:00 ging ik met mijn maat vissen en dacht laat ik het dan maar uitproberen. Ik gebruik nooit thuis en mijn gezin weet van niks. Zo gezegd zo gedaan. Ik nam eerst een halve pilletje (ze waren lichtgroen van kleur). Na een uur voelde ik niks, dus ik weer de andere helft ingenomen. bij elkaar had ik dus 1 pil ingenomen. Ook toen voelde ik totaal niks. Daarna heb ik weer een hele ingenomen. Dus in totaal 2 pillen. Ook toen voelde ik niks, maar begon wazig te zien. Mijn maat die ik dus niet op de hoogte had gehouden van wat ik in had genomen, vroeg op een gegeven moment aan mij of het wel goed ging met mij, ik zei ja en vroeg hem waarom hij dat vroeg. Mijn maat zei zich zorgen te maken om hoe ik eruit zag. Ik ben toen snel naar de wc gerend om in de spiegel te kijken. Jongens ik schrok me rot. Mijn ogen zagen er niet uit en ik voelde me gewoon prima, maar iedereen die daar aan het vissen was en mij kent schrok van hoe ik eruit zag. Mijn hele gezicht zag er gewoon eng uit en kort hierna begon de hoofdpijn... man o man wat was ik boos op mezelf. Ik heb echt alles wat mijn hartje begeert en ik heb normaal gesproken een mooi gaaf gezicht. Het werd alleen maar erger en erger. Ik voelde dus totaal niks alleen wazig kijken en lijk en lijk wit, enge gezicht en die ogen zagen er niet uit... het ergste van alles, is dat we in de avond naar mijn ouders moesten. Als ik het er nu over heb dan zit ik vol woede, want het is immers mijn schuld. Mijn ouders schrokken, de hele familie moest bij elkaar komen omdat ze dachten dat ik kanker had ofzo. Ik kon ze dus niet zeggen wat ik had ingenomen want zij zijn anti drugs. Ik heb geen oog dichtgedaan en het gevoel in mijn vingertoppen was weg. Geen oog dichtgedaan. De volgende dag ontbijten we normaal gesproken samen. Ik had extreem veel honger... ze schrokken van hoeveel ik aan het eten was.. totaal andere persoon. Op een woensdag ben ik naar de huisarts gegaan want ik kon nog steeds niet goed zien en voelde me leeg. 4 weken later heb ik eindelijk weer het gevoel terug in mijn vinger toppen maar mijn gezicht is nog steeds vettig en heb puisten die ik nog nooit heb gehad...... Jongens/meisjes pas op aub met zomaar dingen bestellen via internet... het is het niet waard. Ik heb mijn lesje geleerd en voorlopig antidrugs. Ik ben nog steeds niet helemaal top fit. Ik ben een kickbokswedstrijd kerel, maar moet mijn wedstrijd laten varen in maart. Ik kan wel boos worden op de verzender, maar het is en blijft mijn schuld, zij houden zich goed schuil onder "dit middel is niet voor menselijk gebruik" 2 C B FLY nooit meer,

Klik om te vergroten...

Dit klinkt niet echt typisch als 2C-B-FLY… Geen idee wat je dan wel binnen hebt gekregen, maar dit is de reden dat een middel laten testen handig kan zijn. Wel een klote-ervaring zo te horen. Ook vreemd (en vooral vervelend) dat je er langdurig last van gehad hebt.

01-01-2024, 00:00

#12

Roze Olifant zei:

Ik vind ze overall best wel op elkaar lijken eigenlijk, op basis van wat ik me herinner van mijn ervaringen met beide middelen, wat er toch verschillende zijn (inmiddels wel een tijd geleden). Met name is 2C-B-FLY op vergelijkbare dosis iets helderder (maar evengoed niet te onderschatten, je kunt er flink waus van worden), over het algemeen minder visueel (niet altijd) maar vooral: duurt drie keer zo lang. Die laatste is wel een cruciale, want als je de duur van 2C-B verwacht ben je screwed.

Klik om te vergroten...

Ik vind 2C-B een stuk meer lijken op de thio-substitutes van mescaline (zoals 2C-T-7). Die hebben een serotonerg randje wat 2C-B-FLY ook lijkt te hebben maar wat 2C-B mist. Dat plaatst de subjectieve effecten iets meer richting de entactogenen en wat minder richting de psychedelica. Daarom vond ik 2C-B en 2C-B-FLY niet heel erg op elkaar lijken. Nog even naast de werkingsduur, inwerktijd, en het punt dat de visuals veel minder felgekleurd en geometerisch zijn.

01-01-2024, 00:00

#13

Neo-Shulginist zei:

Ik vind 2C-B een stuk meer lijken op de thio-substitutes van mescaline (zoals 2C-T-7). Die hebben een serotonerg randje wat 2C-B-FLY ook lijkt te hebben maar wat 2C-B mist. Dat plaatst de subjectieve effecten iets meer richting de entactogenen en wat minder richting de psychedelica. Daarom vond ik 2C-B en 2C-B-FLY niet heel erg op elkaar lijken. Nog even naast de werkingsduur, inwerktijd, en het punt dat de visuals veel minder felgekleurd en geometerisch zijn.

Klik om te vergroten...

Interessant. Dat extra entactogene heb ik nooit zo bij 2C-B-FLY ervaren, in ieder geval niet meer dan bij 2C-B, ze voelen voor mij beide niet erg serotonerg, ook FLY dus niet. Mild entactogeen, maar subtiel. Ik vind het allebei echt vooral psychelica, zij het van het meer sociale type. (Dat is dan dus die entactogene rand.) Maar grappig dat FLY hier meer bij in de buurt ligt, dat is dan inderdaad een verschil wat iemand nog zou kunnen opmerken blijkbaar.

Ik heb ook nooit zo begrepen waarom mensen 2C-B op lage dosis vaak wat met MDMA vergelijken, ik zie/voel die overeenkomst niet echt. Is toch echt heel anders, ook op die hele lage doseringen al.

01-01-2024, 00:00

#14

Roze Olifant zei:

Ik vind ze overall best wel op elkaar lijken eigenlijk, op basis van wat ik me herinner van mijn ervaringen met beide middelen, wat er toch verschillende zijn (inmiddels wel een tijd geleden). Met name is 2C-B-FLY op vergelijkbare dosis iets helderder (maar evengoed niet te onderschatten, je kunt er flink waus van worden), over het algemeen minder visueel (niet altijd) maar vooral: duurt drie keer zo lang. Die laatste is wel een cruciale, want als je de duur van 2C-B verwacht ben je screwed.

Klik om te vergroten...

In mijn ogen is 2C-B vele malen superieur aan 2C-B-Fly als psychedelica. Het is veel visueler en psychedelischer dan Fly, voelt warmer aan en minder chemisch. Dat fly langer duurt en potenter is is niet zozeer een voordeel (wat veel mensen denken). Fly voelt als een mislukte batch van MDMA die is gesynthetiseerd zonder de handen te wassen vantevoren.

Op zichzelf is Fly een prima drug, maar het is meer een entacgogeen dan een psychedelica. En als je boven de 30 mg doseert wordt je trip vervelend en raak je steeds meer de kluts kwijt. Er is een punt waarop hoger doseren niet een betere trip geeft maar eerder meer mist en meer wazigheid als ik daarmee iets begrijpelijks zeg.

01-01-2024, 00:00

#15

Roze Olifant zei:

Interessant. Dat extra entactogene heb ik nooit zo bij 2C-B-FLY ervaren, in ieder geval niet meer dan bij 2C-B, ze voelen voor mij beide niet erg serotonerg, ook FLY dus niet. Mild entactogeen, maar subtiel. Ik vind het allebei echt vooral psychelica, zij het van het meer sociale type. (Dat is dan dus die entactogene rand.) Maar grappig dat FLY hier meer bij in de buurt ligt, dat is dan inderdaad een verschil wat iemand nog zou kunnen opmerken blijkbaar.

Ik heb ook nooit zo begrepen waarom mensen 2C-B op lage dosis vaak wat met MDMA vergelijken, ik zie/voel die overeenkomst niet echt. Is toch echt heel anders, ook op die hele lage doseringen al.

Klik om te vergroten...

Haha ik ga even je academische kant aanspreken. Ik zie psychedelisch-entactogeen als een continuüm. Het is een spectrum waarop je middelen kunt plaats van zeer psychedelisch naar zeer entactogeen, of dus zelfs empathogeen als je hem doortrekt. Dus misschien is het wel het psychedelisch-entactogeen-empathogeen continuüm.

Anyways, het is op zich logisch om die aspecten aan elkaar te verbinden, omdat die effecten allemaal via subtypes van serotonine worden geactiveerd. Nou zijn er enkele tientallen subtypes van die receptoren en die zitten allemaal op net anderre plekken in het brein. Maar toch zit er ook een soort samenhang in hun effecten: stoffen die eenzelfde bindingsaffiniteit hebben als serotonine.

Dus aan de ene kant staan zeer psychedelische effecten zoals die van DMT, dan heb je wat minder psychedelische middelen zoals 2C-B, vervolgens heb je middelen die een psychedelisch maar ook entactogeen geven zoals aMT, 2C-T-7, 2C-B-FLY, en dan kom je wat meer aan de kant van de empathogenen zoals 6-APB en MDMA, die dan weer licht psychedelisch zijn maar voornamelijk empathogeen.

Als je het zo bekijkt is het eigenlijk alleen nog de vraag hoe je subcategorieën van zulke stoffen definieert. Je moet ergens een onderscheid maken.

01-01-2024, 00:00

#16

Neo-Shulginist zei:

Als je het zo bekijkt is het eigenlijk alleen nog de vraag hoe je subcategorieën van zulke stoffen definieert. Je moet ergens een onderscheid maken.

Klik om te vergroten...

Dit is heel interessant 👈 Shulgin categoriseerde zijn ervaring in pikhal en tikhal met enkele en dubbele plussen en minnen maar ook dat “definieert” het niet echt. Woorden kunnen tekortschieten. Maar cijfers niet. Het zou interessant zijn om een grafiek te zien die alle drugs in het goede spectrum plaatst. Maar we kunnen dat nooit goed voorspellen.

01-01-2024, 00:00

#17

Neo-Shulginist zei:

Haha ik ga even je academische kant aanspreken. Ik zie psychedelisch-entactogeen als een continuüm. Het is een spectrum waarop je middelen kunt plaats van zeer psychedelisch naar zeer entactogeen, of dus zelfs empathogeen als je hem doortrekt. Dus misschien is het wel het psychedelisch-entactogeen-empathogeen continuüm.

Anyways, het is op zich logisch om die aspecten aan elkaar te verbinden, omdat die effecten allemaal via subtypes van serotonine worden geactiveerd. Nou zijn er enkele tientallen subtypes van die receptoren en die zitten allemaal op net anderre plekken in het brein. Maar toch zit er ook een soort samenhang in hun effecten: stoffen die eenzelfde bindingsaffiniteit hebben als serotonine.

Dus aan de ene kant staan zeer psychedelische effecten zoals die van DMT, dan heb je wat minder psychedelische middelen zoals 2C-B, vervolgens heb je middelen die een psychedelisch maar ook entactogeen geven zoals aMT, 2C-T-7, 2C-B-FLY, en dan kom je wat meer aan de kant van de empathogenen zoals 6-APB en MDMA, die dan weer licht psychedelisch zijn maar voornamelijk empathogeen.

Als je het zo bekijkt is het eigenlijk alleen nog de vraag hoe je subcategorieën van zulke stoffen definieert. Je moet ergens een onderscheid maken.

Klik om te vergroten...

Heel interessant! 😍

01-01-2024, 00:00

#18

Dirkjan zei:

Dit is heel interessant 👈 Shulgin categoriseerde zijn ervaring in pikhal en tikhal met enkele en dubbele plussen en minnen maar ook dat “definieert” het niet echt. Woorden kunnen tekortschieten. Maar cijfers niet. Het zou interessant zijn om een grafiek te zien die alle drugs in het goede spectrum plaatst. Maar we kunnen dat nooit goed voorspellen.

Klik om te vergroten...

Ja laten we het erop houden dat Shulgin een briljant biochemicus was, maar niet zo'n goede, sommigen zouden zelfs zeggen 'totaal onverantwoorde', farmacoloog.

01-01-2024, 00:00

#19

Neo-Shulginist zei:

Ja laten we het erop houden dat Shulgin een briljant biochemicus was, maar niet zo'n goede, sommigen zouden zelfs zeggen 'totaal onverantwoorde', farmacoloog.

Klik om te vergroten...

Hij was een briljant biochemicus en farmacoloog, maar wat in essentie zijn levenswerk is zijn twee boeken over de werking en synthese van chemische semi-dodelijke giftige hallucinogene stoffen. Hij kruist wel alle vakjes aan voor “onverantwoord”. Maar los van dat denk ik dat zijn intentie en fascinatie voor de psyche en de menselijke geest ons veel gebracht heeft op het gebied van scheikunde en biologie.

01-01-2024, 00:00

#20

inderdaad @SuperSilverHaze

Zo is er niks mis met wat 1p-lsd in huis halen als je niet aan echte LSD kan komen om maar een voorbeeld te noemen...

2-CB vs 2-CB-FLY

Een reactie plaatsen