Smikkel

"Hmm blij dat ik nu wel kan stellen dat het hoogst waarschijnlijk wel echte ketamine was. Ik wacht langzaam af tot ik weer een keertje erop kan trippen"

"Ik kwam dit op internet tegen: "All three 4-haloamphetamines reduced the activity of tryptophan hydroxylase and lowered the levels of serotonin and 5-hydroxyindoleacetic acid in the whole brain initially. With 4-chloroamphetamine and 4-bromoamphetamine, the depletion lasted for at least a week. 4-fluoroamphetamine, in contrast, lowered serotonin and 5-hydroxyindole acid levels for only short times (2-6 hr) after drug injection, and 5-hydroxyindole levels were essentially back to normal within 24 hr. [..] The failure of 4-fluoroamphetamine to produce a long-lasting depletion of brain serotonin like that produced by 4-chloroamphetamine or 4-bromoamphetamine may reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way." En tevens, daaropvolgend: "4-fluoroamphetamine lowers serotonin initially to about the same degree as 4-chloro-amphetamine at the 0.1 mmol/kg dose, but the effect is transient. This finding indicates that 4-fluoroamphetamine shares with the 4-chloroamphetamine the action that is responsible for the short term [serotonin] depletion but lacks the property required for the long term effect. Perhaps a neurotoxic metabolite can be formed from 4-chloro and 4-bromo amphetamines but not from 4-fluoroamphetamine." Beide uit de volgende studie: R.W. Fuller, J.C. Baker, K.W. Perry, B.B. Molloy, Comparison of 4-chloro-, 4-bromo- and 4-fluoroamphetamine in rats: Drug levels in brain and effects on brain serotonin metabolism, Neuropharmacology, Volume 14, Issue 10, October 1975, Pages 739-746, ISSN 0028-3908, http://dx.doi.org/10.1016/0028-3908(75)90099-4. (http://­www.­sciencedirect.­com/­science/­article/­pii/­0028390875900994) Met andere woorden, er is 1) zeer waarschijnlijk een gebrek aan neurotoxische metabolieten in 4fa. In tegenstelling tot bijvoorbeeld mdma, waar we wéten dat er genoeg schadelijke metabolieten zijn. Maar ook 2) wederom i.t.t. mdma, zorgt 4fa totaal niet voor een lange termijn depletie van serotonine (na 24u waren de niveaus weer volledig hersteld) en is de verlaging in serotonine niveaus veel minder (de exacte cijfers of het volledige onderzoek kan ik hier plaatsen indien gewenst). Over de gevoeligheid van de receptoren en axonen wordt geen woord gerept, maar je kan beredeneren dat dit flink lager ligt. We weten ook dat 4fa niet zo erg werkt op serotonine (sterker nog, bij de 0.1 mmol/kg dosering is er geen statistisch significante verlaging tov de controle groep, die dus überhaupt geen 4fa kreeg). Er is dus ook geen reden om aan te nemen dat het de receptoren en axonen naar de klote helpt. Anecdotaal kan ik ook stellen dat om de week 4fa 180/200mg gebruik geen tolerantie met betrekking tot het 'blije gevoel' geeft. De speedy effecten worden wel iets minder, maar goed, dat is inherent aan amfetamine tolerantie en heeft geen drol te maken met serotonine."

"Dit jaar zo rond April, was zowaar het eerste buiten festival hier in de buurt met wat raw hardstyle en beetje hardcore. Harststikke leuk, hier voor het eerst 4F geprobeerd. Wel icm met speed ( voor de 4f) en xtc (na de 4f). Ik heb vanaf ongeveer 11:30 tot 14:30 af en toe een punt speed gepakt. Denk totaal z'n 6 puntjes al wel. Rond 15:30 de 4F ingenomen en afgewacht, het waren capsules, niet direct afgewogen, maar een gram gekocht op het blote oog en verdeeld over 6 capsules, Geen slimme manier, maar goed. Al met al schatte ik mijn dosis op 170 mg ongeveer. Na een uurtje, voel ik ineens dat alles letterlijk 2 keer zo snel ging, de muziek, iedereen om mij heen, maar ik zelf ook. Dit was me iets teveel, ben de tent uit gerent en direct gaan zitten. Sigaret opgestoken en gelijk even in mezelf gaan denken. Dit helpt me altijd als ik iets te hard ga, dan communiceer ik met mezelf en schakel ik ergens het te hard gaan uit om na te denken wat te doen. Besloten Dextro te gaan halen en te blijven zitten, na 20 minuten trok dit effect weer weg en voelde me anders dan dat ik pep op had. Later nog een kwartje X bijgenomen, viel perfect en werd enorm waus. Dacht dat ik er nog wel een kon hebben, maar bij inslag was het kotsen geblazen en ik rende nogmaals de tent uit, om net op tijd uit de tent te zijn want het vloog er al uit. Ik herrinner me nog dat er twee meiden voor me stonden en me ontzettend raar aankeken, en smeekten zowat of ik niet op hun wou mikken xd. Ik had hiervoor nog nooit eerder overgegeven van drugs behalve van veel blowen bij veel drinken. Eerst een hele tijd geweigerd om 4F een tweede kans te geven, maar omdat ik nu toch wel echt in een vieze pillendip bevind en voorlopig op de feestjes waar ik aan de X wou gaan, nu voor 4F wil gaan en misschien nog bijpakken met wat keta voor een beetje space. Wel vreemd, ik heb vrijwel niks of nja iets raars gemerkt van de 4fmp. Komt dat door de speed van te voren?"

"Geen idee hoe alleen 4F zou zijn, tot nu toe niet geprobeerd! Ja, combineren van middelen is nou eenmaal 'mijn ding', niet slim dat weet ik ookwel.. Ik vraag me alleen af waardoor de 4F gewoon niet 'werkte'? Trouwens, ik heb laatst op een ander forum een onderzoek naar 4F gelezen en het schijnt dat je van 4F binnen een week volledig hersteld bent. Eigenlijk al binnen 48u na inname, behalve je receptoren, dus een maandje pauze is eigenlijk niet nodig met 4F."

"Het is geen wetenschappelijk onderzoek geweest, meende dat het ergens op bluelight stond. Een chemist daar heeft particulier het onderzocht en kwam tot die conclusie.. Zal wel even zoeken, hopelijk kan ik het nog ergens vinden!"

"Hoi! Niet aankomend weekend, maar die erop ga ik eindelijk weer trippen op 2CB! Ongeloofelijk veel zin er in, dit is ook de eerste keer dat we lachgas erbij hebben. In verschijnende trip reports word gesproken dat je 'out of body' kan gaan als je lachgas doet tijdens je 2CB trip. Nu is mijn vraag, is dit elke keer zo? Ga je echt elke keer als je lachgas tijdens 2CB doet out of body? Of moet je belachelijk veel 2CB gebruiken voor z'n ervaring? De dosis 2CB die ik ga nemen is 2 nijntjes of 3d hartjes (ligt aan dealert), heb al eerdere ervaring met deze dosis trouwens. Iemand nog tips voor me? Do's & don't s? Zijn er nog mede DFers met ervaring ?"

"4FMP gebruikt nauwlijks serotine... Dat is zo weer aangevuld, ik ben opzoek gegaan naar t onderzoek.. hoop wat te kunnen vinden"

"SmartieAndMe zei: Smikkel zei: De dosis 2CB die ik ga nemen is 2 nijntjes of 3d hartjes (ligt aan dealert) Klik om te vergroten... Dosis bereken je in milligrammen, nijntjes of hartjes zeggen niets... Smikkel zei: Nu is mijn vraag, is dit elke keer zo? Ga je echt elke keer als je lachgas tijdens 2CB doet out of body? Klik om te vergroten... Nee hoor meestal niet, ik heb het vrij weinig meegemaakt. Je hebt vooral flink lachgas nodig om dat voor elkaar te krijgen Klik om te vergroten... Ja natuurlijk in milligrammen, ook goed 16-24 mg neem ik dan.. Hoop echt op een heftige trip, richting de out of body aan!"

"Nee heb het eigenlijk niet laten testen.. Gek genoeg voelden vrienden van mij van dezelfde capsules wel gewoon wat je van 4F hoort te voelen.."