Mudshake

"Inmiddels de tweede dag zonder suboxone. Ik vond zelf dat het verrassend goed ging zonder kratom, maar pas nu ik ook van de vervangende medicatie af ben, voel ik wat er nog 'onder' zat. Wat ik bedoel is dat ik de afgelopen 1,5 week best lekker ging, maar nu pas besef hoe groot de rol is die de suboxone daarin heeft gespeeld. Mijn lijf doet nu zeer, ik ben ontzettend moe, heel emotioneel en regelmatig ook erg verdrietig en ongerust. Maandagochtend word ik ontslagen na 15 dagen detox. Dan ben ik een week eerder thuis dan gepland en zit er dus ook een gat van een week voor het vervolgtraject begint (dagbehandeling Spoor6). Ik merk dat er vanuit 'thuis' alweer verwachtingen ontstaan, die ik wel begrijp, maar ik sta nog maar aan het begin. Ik heb het middel dat mij hielp de dag aan te kunnen niet meer tot mijn beschikking, maar ik heb nog niet geleerd hoe het zonder moet? Mijn gezin en familie lijken te denken dat de verslaving nu weg is en dat ik bijna weer de oude ben. Dat is deels mijn eigen schuld, het 'mezelf groot houden' draait alweer op volle toeren. In die zin maak ik me wel zorgen. Niet zo zeer over een terugval, helemaal niet eigenlijk, maar wel over hoe ik mezelf volgende week overeind ga houden en hoe ik er eind volgende week aan toe ben. Ik zit deze laatste dagen veel alleen op mijn kamer, heb zoveel mensen zien komen en gaan. Zoals ik me nu voel, trek ik het niet meer om naar al die ellende van nieuwkomers te moeten luisteren. Dat klinkt misschien onaardig, en zo voel ik me soms ook, maar op de momenten dat ik wel op de groep moet zijn doe ik zo vriendelijk mogelijk als lukt. Er zijn op dit moment ook nog maar weinig mensen met wie ik een klik voel, maar dat komt dus ook omdat ik nieuwe mensen niet echt meer een kans geef. Kan goed zijn dat ik een beetje als een zeur overkom, maar dat komt doordat ik me onzeker voel en uit mijn comfortzone ben. Ik ben vooral echt heel dankbaar voor deze kans. Stap 1 is gezet, nu op naar de volgende stap, maar ... het is gewoon wel een pittig proces."

"_shikantaza zei: Therapie is wel nodig, maar dat komt ook. Je hebt alleen één week te overbruggen. Je kunt naar meetings gaan. Kijk of je de week in ieder geval goed gedoseerd actief kunt zijn. Verveling is meestal niet zo best in vroeg herstel. Ik heb 'm eerder vandaag al gepost maar ik wilde jou deze video ook nog even mee geven. Ik denk dat je er wel het e.e.a. van zult herkennen als ik een beetje tussen de regels door lees hoe jij in elkaar steekt. Klik om te vergroten... Bedankt voor je reactie en tip! Een aantal delen van deze video raakt me behoorlijk 😿, dus ik denk dat je een punt hebt. Wel jammer dat ze niet echt vertelt hoe ze dat dan aanpakt, maar dat zal ook wel niet in een paar zinnen te vatten zijn. Ik ga in die tussenweek nog even wat andere videos van haar bekijken."

"En weer thuis, de derde dag al. Het is fijn om weer bij de kinderen en beestjes te zijn, maar ik ben ook erg onrustig en somber. Ik ben 's nachts heel rusteloos, rusteloze benen ook, en daarom slaap ik erg slecht. Ik val pas tegen de ochtend in slaap en het is verleidelijk om dan de hele dag te blijven liggen 😔 Vanmorgen lukte het me om me rond 10.00 uur het bed uit te slepen en ben ik gaan mediteren (nou ja, poging), de hond gaan uitlaten en daarna heb ik zelf nog 3 kwartier op een stevig tempo langs de rivier gelopen. Eerlijk is eerlijk: het hielp wel een beetje. Ik pieker veel. Over alles wat er is gebeurd, over hoe het zover heeft kunnen komen en of ik ooit weer oke zal zijn met mezelf. @De Zandman reageerde hier eerder: 'Straks ben je weer vrij!'. Dat voelt nog ver weg. Ik ben de afgelopen 1,5 jaar een grens/grenzen overgegaan, en het lukt me niet om terug te keren. Ik voel me niet verbonden met het nu, zit eigenlijk de hele dag in mijn hoofd en nou ja... soms weet ik het gewoon niet meer 💔 Ik mis de mensen van de kliniek, die hadden vaak aan een half woord genoeg. Met een aantal heb ik nog dagelijks contact. Ondanks mijn huidige staat, kijk ik terug op een waardevolle tijd vol mooie mensen en mooie momenten🙏 Op naar de dagbehandeling, die start maandag. Nog vier dagen zien door te komen. Ik hoop dat de therapie etc ook op korte termijn wat verlichting brengt? Heeft iemand daar ervaring mee? En heeft iemand nog tips tegen dat knagende gevoel in mijn buik/maag? Liefst quick-fix 🤣 En ook: bedankt voor alle fijne reacties die ik op eerdere posts heb gekregen 😍"

"Aaa-nonick zei: Hoi allen, ik ben sinds een 3-tal maanden dagelijks gzbruiker van Kratom. Het geeft mij dan ook zoals bij velen een top gevoel, maar nooit gedacht dat hiermee stoppen zo moeilijk zou zijn. Met dank aan @LokibanFreki ben ik de ‘strijd’ begonnen. Zit nu aan nacht 3 en ik moet zeggen dat de detox van mijn 5jaar lange alcoholverslaving beter verliep. Zoals gezegd zit ik aan nacht 3, benzodeazipines zoals Temesta helpen mij totaal niet. Heb er de 1ste nacht 5,6 genomen en viel pas in slaap rond 6u ‘s morgens. De 2de nacht had ik mij voorgenomen om naast Temesta ook Quetiapine (Seroquel) te nemen zodat ik toch wat slaap zou kunnen vatten. Ook dit was dus totaal mislukt. Vanavond ben ik naar de dokter geweest met de vraag of er iets aan mijn rusteloze benen en armen kan worden gedaan. Die arts gaf mij een voorschriftje van ‘Sifrol’ dat blijkbaar goed zou moeten helpen. Natuurlijk (zal je nooit anders zien) had de apotheek deze niet in voorraad dus moet ik het vanavond maar terug met Temesta en Quetiapine. Het is 1u17 en er is nog geen sprake van moeheid. Hopelijk helpt de ‘Sifrol’ morgen wel zodat ik morgenavond normaal de slaap kan vatten... Zondag moet ik werken... 🙄 oh en ja, ik voel mij allesbehalve gelukkig sinds... Komt wel goed denk ik dan 😁 Klik om te vergroten... Sorry voor een nieuwe reactie op zo'n oud bericht maar ik ben op zoek naar mensen die een kratom detox hebben doorstaan. Over 13 dagen ga ik zelf ook namelijk. Zou heel graag willen weten waar ik me op voorbereiden moet. Groet!"

"Steven95 zei: Bedankt voor je verhaal @LokibanFreki . Ik ben nu ook 2 jaar dagelijks gebruiker van Kratom. ‘s ochtends en ‘savonds gebruik ik 8 gram. Ik ben nu voor de 2e keer (1e poging is mislukt) begonnen aan het minderen van de doses. Ik zit nu op tweemaal 5 gram. nu voel ik me de laatste maanden al redelijk somber en ik kan niet perse plaatsen of dit door de winter, corona of misschien wel het gebruik van Kratom komt. Mijn theorie is wellicht dat misschien het te veel gebruik van Kratom er voor zorgt dat je te weinig serotonine aanmaakt? Net als wat gebeurt tijdens de zogenaamde dinsdagdip na het gebruik van XTC. Ik hoor graag of jullie dit ook ervaren. groetjes, Klik om te vergroten... Hi @Steven95 Hoe is het nu met je? Sorry voor een nieuwe reactie op zo'n oud bericht maar ik ben op zoek naar mensen die een kratom afkick hebben doorstaan. Over 13 dagen ga ik zelf de detox in. Zou heel graag willen weten wat ik kan verwachten. Groet!"

"LokibanFreki zei: @John Ik ben niet echt bekend met opioide afkick verschijnselen, Kratom was mijn allereerste ervaring op dat gebied. De tijd dat het nog in je lichaam zit en eruit moet kan zwaar zijn (vooral door die slaapproblemen) maar daarna is het weg en heeft het geen effect meer. Het zijn gewoon even twee weekjes waar ik doorheen moest maar dat valt in het niet bij mijn andere detox ontwenning die ooit eens een half jaar duurde. De ergste afkick die ik ooit moest doen was toen ik van de een op de andere dag stopte met het gebruik van Seroxat zo'n vijftien jaar geleden. Een half jaar lang heb ik deze afkickverschijnselen moeten doorstaan en het ergste is dat je niet weet hoelang deze afkickverschijnselen blijven duren. Zoals 'elk nadeel zijn voordeel heb', zaten er ook pluspunten aan het gebruik ervan die mij bepaalde inzichten gegeven hebben die ik anders niet gehad zou hebben. Ik zie het als een ervaring die ik opgedaan heb en ervan geleerd heb door het zelf te moeten ondergaan. Aan de ssri's zal ik van mijn levensdagen nooit meer aan gaan, dat staat vast. Kratom update Nu vier weken ervan af en er is geen enkele behoefte meer aan Kratom. Ik denk er niet meer aan (zoals een rookverslaving dat wel nog steeds doet na die detox) en slaap weer als vanouds. De moeheid zit er nog, die is niet weg na een paar nachtjes slapen, maar het gaat steeds beter en ik voel me mezelf weer worden en voel me goed wetende dat de Kratom verslaving voorbij is. Ik had meer slaappillen kunnen nemen maar heb dat niet gedaan omdat in mijn achterhoofd de verhalen rondspoken dat je maar twee weken slaappillen hoeft te nemen om daar dan weer aan verslaafd te raken en ik wil niet de ene verslaving voor de andere verruilen. Wiet, Alcholol, dingen waar ik normaal goed van slaap en diep van slaap deden niks tijdens de Kratom detox. Voor de toekomst, zou ik Kratom nog eens nemen? Ik denk het niet maar niks is zeker in de toekomst en ik sta er zeker niet afwijzend tegenover omdat ik nu de kennis heb om ervoor te zorgen dat ik er niet verslaafd aan moet raken want anders weet ik wat me te wachten staat en dat vind ik het niet waard, zeker niet met mijn recreatieve gebruik ervan. Ik ben niet iemand die ergens aan verslaafd wil zijn want als ik er afhankelijk van ben dan voel ik dat ik een bepaalde vrijheid verlies en die is me toch veel dierbaarder dan even een lekkere rush. Klik om te vergroten... Hi, dank voor dit report. Het is al een wat ouder topic, dat weet ik, maar voor mij is het actueel. Ik ga over 2 weken detoxen van Kratom en kan maar weinig info vinden. Ik heb niet zo'n ijzeren wil als jij, dus ik ben enorm gespannen voor wat komen gaat. Groet!"

"Mrmiyagi zei: Goeie middag mensen Ik zit met een groot probleem, het afgelopen jaar heb ik kratom ontdekt, het beviel me zo goed dat ik eerst elke week 50 gram bestelde, daar deed ik 3 dagen mee en daarna weer 3 of 4 dagen geen kratom dit heb ik anderhalve maand volgehouden tot november, toen ben ik dagelijks aan de kratom gegaan met zo'n 25/30 gram per dag. Nou is mij opgevallen 2 weken geleden dat ik niet zonder kan lijkt wel, 2 weken geleden heb ik 2 dagen zonder kratom gezeten en ik kreeg last van me nek en rug en kon niet slapen 2 nachten aan een stuk, blowen helpt niet drinken helpt niet want als ik in slaap val word ik toch 2 uur later wakker en thats it, toen had ik weer besteld en vorige week maandag zat ik weer zonder en ja hoor weer niet of amper slapen, en deze week weer, zondag 2 uurtjes geslapen en maandag 2 uurtjes en ik voel me zo beroerd en moe maarja slapen lukt niet. Ik heb helemaal geen overdreven lange tijd dit middel gebruikt alleen door de hoeveelheden misschien is het zo gelopen, Mijn vraag is wat moet ik doen, hoe kom ik toch in slaap en hoelang moet dit duren? Klik om te vergroten... Hi sorry dat ik iets plaats in jouw oude topic, maar hoe is jouw kratom afkick afgelopen? Ik sta namelijk voor hetzelfde probleem en zoek meer informatie. Groet! Mrmiyagi zei: Goeie middag mensen Ik zit met een groot probleem, het afgelopen jaar heb ik kratom ontdekt, het beviel me zo goed dat ik eerst elke week 50 gram bestelde, daar deed ik 3 dagen mee en daarna weer 3 of 4 dagen geen kratom dit heb ik anderhalve maand volgehouden tot november, toen ben ik dagelijks aan de kratom gegaan met zo'n 25/30 gram per dag. Nou is mij opgevallen 2 weken geleden dat ik niet zonder kan lijkt wel, 2 weken geleden heb ik 2 dagen zonder kratom gezeten en ik kreeg last van me nek en rug en kon niet slapen 2 nachten aan een stuk, blowen helpt niet drinken helpt niet want als ik in slaap val word ik toch 2 uur later wakker en thats it, toen had ik weer besteld en vorige week maandag zat ik weer zonder en ja hoor weer niet of amper slapen, en deze week weer, zondag 2 uurtjes geslapen en maandag 2 uurtjes en ik voel me zo beroerd en moe maarja slapen lukt niet. Ik heb helemaal geen overdreven lange tijd dit middel gebruikt alleen door de hoeveelheden misschien is het zo gelopen, Mijn vraag is wat moet ik doen, hoe kom ik toch in slaap en hoelang moet dit duren? Klik om te vergroten... Sorry dat ik inbreek in jouw oude topic, maar hoe is jouw kratom afkick afgelopen?"

"JapieVerslaagd zei: Ik hoop dit topic toch nog even nieuw leven in te blazen. Ik zit weer een maand of 3 aan de kratom 3, 4, 5 keer een volle theelepel per dag. Daarnaast ook bromazolam. 3,5 +3,5 + 7. Om even aan wat moed in te praten. Ik ben na 30 jaar gestopt met roken. En een al jaren droog van een alcohol verslaving. Ik ben wat gewend. Nu wil ik de rest er ook af. 1 dag kwam mijn kratom niet op tijd met de post. En ik heb het einde van de dag niet eens gehaald door naar mijn ouders te gaan of ze mij svp naar een smartshop te brengen. Wat ik nergens teruglees is de zenuwen, dat zenuwachtige gevoel dat ik niet eens mijn huis uit durf. Ook het gebrek aan honger. En dit was dag 1 met bromazolam. Waarvan ik dacht dat dit het wel in evenwicht zou houden. Iemand anders last van deze klachten? ik heb nu besloten in elk geval 1 voor 1 af te bouwen. nu op 3 vaste momenten een theelepel per dag. Na 4 a 5 dagen denk ik de dosis te verlagen om zodoende naar 0 te komen. Dan wil ik beginnen aan de benzo. Alle commentaar is welkom. rusteloze benen ken ik niet alleen hele erge zenuwen in mijn buik en koud en warm als een griep. Klik om te vergroten... Hi @JapieVerslaagd hier nog een met kratomproblemen 😓 Bromazolam heb ik nooit gebruikt. Zelfstandig van kratom afkicken is mij nog niet gelukt. Ik heb het 1 x 1,5 dag volgehouden maar vloog tegen de muren op. Daarom ben ik naar de huisarts gegaan. Die kende het niet eens en heeft me doorverwezen naar een verslavingskliniek. Ik schrok me kapot, maar denk wel dat het een goede stap is. Voor mij dan. Maandag 16 september ga ik aan de detox 😱. We hebben het wel over afbouwen gehad, maar dat ging volgens de verslavingsarts veel te lang duren. Heeft ook te maken met thuiswonende kinderen, een ontzettend boze partner en kratomgebruik dat (ja stom) wat hoger ligt dan dat van jou. Dat gezegd hebbende: ik zou het afbouwen van kratom zeker een kans geven! Ik begrijp dat je al van 5 dosissen naar 3 bent gegaan? Wat ontzettend knap!!! Dan ben je toch al goed op weg, hou vol 👌 Ben het wel met @_shikantaza eens dat voor de benzo's professionele hulp het beste zou zijn. Zowieso, want wat gebeurt er met onze onderliggende klachten als we niet meer op kratom en/of benzo's kunnen terugvallen? Die zijn er nog steeds, sterker nog: ze zullen de komende periode dubbel zo hard gaan toeslaan. Wat is de reden dat je het per se zelf / zonder hulp wil doen? Nogmaals: goed bezig💪! Met de wil om te stoppen, heb je de belangrijkste stap gezet! Je mag me altijd dm'en, alleen kan ik je eigenlijk alleen tips geven van hoe je de dingen juist niet moet doen 🥲"

"Guapo Temudgin zei: Ik bump jullie allemaal de moeder. Nee maar serieus, maak gewoon een nieuw topic. Reageren op een topic van jaren terug heeft absoluut geen zin. De hoeveelheid dagelijkse dfers die hier al jaren komen is gering. Klik om te vergroten... Je hebt vast gelijk @Guapo Temudgin. Maar van sommige leden zag ik dat ze later nog wel actief op DF zijn geweest, dus ik hoopte dat..."