Deadwing

"Mindless zei: @Deadwing Ik bedoelde eerder specifiek het (veel) praten over je ex met een nieuwe partner. Dat dat een rode vlag is. Want dan heb je je vorige relatie zoals @De Zandman zei nog niet verwerkt voordat je aan een nieuwe begint. Klik om te vergroten... Ja, ik begrijp het. Klopt helemaal. Geeft jouw partner dan ook geen prettig gevoel als je maar blijft praten over een ex."

"Zeehond zei: Ik vind dat er voor het verwerken van verlies, zoals na overlijden van een dierbare, maar ook het einde van een relatie geen termijn staat. Voor jou is maanden kennelijk te lang, prima. Wat mij betreft is het een oordeel wat je geeft. Iedereen verwerkt verlies op zijn of haar eigen manier. Daar staat geen tijd voor. Wel mee eens om pas open te staan voor iets nieuws voordat je het vorige goed hebt afgesloten (hoewel dat ook zoeken is, want er gaat nergens een groen lampje branden met ‘ja goed verwerkt’). Verder met je eens. Staat geen enkel termijn voor een verlies. Voor iedereen anders. Klik om te vergroten... Hangt er vanaf met wie je over een ex maanden blijft praten. Ik zou er niet met een nieuwe partner lang over doorgaan. En we hadden het hier over relaties. Ik heb er zelf ervaring mee. Over een verbroken relatie die drie jaar duurde heb ik ook langer dan een jaar gerouwd. En ik was in mijn relatie daarna ook te lang doorgegaan over mijn ex tegen mijn toen nieuwe partner. Die relatie hield dan ook maar een maand of vijf stand. Je gaf bovenstaande trouwens ook zelf aan in je post las ik net pas.. Ik moest het nog even teruglezen. Verder helemaal met je eens hoor over rouw en verlies. Het heeft bij mij ik denk wel twee jaar geduurd voordat ik het verlies van beide ouders in 17 maanden redelijk goed had verwerkt. Daar staat geen enkel termijn voor. Dertien jaar geleden alweer en ik mis ze nog vaak."

"De Zandman zei: Ik heb een relatie van 6 jaar gehad, met de partner met wie ik dacht oud te worden. Ik heb de breuk nooit helemaal verwerkt, ondanks middelen misbruik, alcohol, het in het militaire leven een nieuw leven te willen opbouwen, en dit is er de oorzaak van dat ik alleen wil blijven. Het zou anders vergelijken worden en dat is niet eerlijk voor een nieuwe partner. Geen vrouw accepteert dit op den duur. Dan maar geen vrouw... Klik om te vergroten... Ik moet zeggen dat ik jouw verhaal aan de ene kant heel tragisch maar ook mooi vind. Die ene, ware liefde die je gewoon nooit uit je hoofd kunt zetten en verwerken. Hoe lang geleden het ook is. Ik heb hetzelfde met een ex van mij waar ik een paar jaar mee samen was. Het was een enorm intense relatie die ik nooit ben vergeten, terwijl ik na haar nog diverse partners heb gehad. Ook al meer dan dertig jaar geleden en ik denk nog bijna elke dag aan haar. Vergeten kan ik haar gewoon niet."

"Metalcored00d zei: Klopt. Ik besef dat het alle kanten uit kan gaan. Maar goed, dan kijk ik wel naar de eerste post en besef ik dat ik een dromerige dwaas was. Maar ik weet het niet, het voelt karmisch aan dat we elkaar uitdagen om tot onze kern te komen en hopelijk in verbinding die oude troep eens en voor steeds af te werpen. Ik zou het sneu vinden om een tering eind mezelf te kwellen met "hadden we het nog 1 kans gegeven". En lukt het dan nog steeds niet, wel dan ben ik althans verhuisd en moet ik alsnog door die rouw. Alleen de tijd zal het kunnen uitwijzen. Klik om te vergroten... Ik denk dat je heel erg in de war bent en echt kalm moet blijven. Probeer alles zo goed mogelijk voor jezelf op een rijtje te zetten wat goed is en slecht. Probeer daarnaast ook niet de hele situatie en jezelf te over analyseren, tot het punt waarop je stapelgek dreigt te worden. Neem ook de tijd om het soms los te laten en te proberen te genieten van je leven. Ik wens je nogmaals veel sterkte."

"De Zandman zei: Ik voel hetzelfde, ik weet precies hoe jij je voelt! Die ene vrouw, die was het, alles wat erna komt, voelt heel anders. Gaan vergelijken, iets wat je zonder meer gaat doen, is een killer. Ik blijf alleen omdat ik me nooit meer zo slecht wil voelen, en die pijn die een breuk zal doen, niet meer wil meemaken. Zo kwetsbaar als toen, zo stel ik me niet meer op. Dat wil ik niet meer. Qua vergelijken vind ik de positie van de andere partij heel moeilijk. Dat zal altijd nr twee zijn.... Klik om te vergroten... Het zal allemaal wel met leeftijd te maken hebben en dus andere tijden/ervaringen. Nu worden partners vervangen alsof het een versleten product is..Dat is tenminste mijn indruk. Ik ben net als jij ook niet meer zo jong."

"Oeff..Lang verhaal en ik kan weinig nieuws toevoegen aan wat al niet is opgemerkt hier of aan advies gegeven. Maar eerlijk gezegd denk en vrees ik ook dat je niet veel meer van deze relatie moet verwachten. Eerder getoonde gedragspatronen lijken niet gewijzigd en zullen zich gaan herhalen in de nabije toekomst. Ik heb het allemaal zelf ook meegemaakt vele jaren geleden met een ex die veertien maanden opgenomen is geweest in De Viersprong in Halsteren. De opname was mislukt en we probeerden toch even wanhopig door te gaan. Maar het ging echt niet meer en dat deed echt pijn.. Toch was er geen andere en betere oplossing denkbaar, maar dat is allemaal achteraf gezien. Ik zag dat toen niet."

"Neo-Shulginist zei: De laatste jaren wordt er veel gesproken over grensoverschrijdend gedrag, toxic masculinity, #metoo, en het vragen van consent. De boodschap is vaak duidelijk: vrouwen worden agressief benaderd en mannen moeten daarmee stoppen. Hoewel ik die boodschap ondersteun, constateer ik als mede-man ook dat er voor mannen eigenlijk niet zoveel alternatieven zijn. Als man word je geacht om zelfverzekerd te zijn en initiatief te tonen. Er staat veel druk op mannen om te 'scoren'. Je moet willen verovereren (of je daar nou zelf zin in hebt of niet). Te veel stilstaan bij wat een vrouw vindt betekent dat je onmiddelijk wordt gefriendzoned, of als creep bestempeld. Bovendien bestaat het risico dat andere mannen respect voor je verliezen omdat je kennelijk 'niet in staat bent' om een vrouw te veroveren. Eerlijk gezegd frustreert het mij al wel een tijdje dat er niet meer wordt gepraat over waarom zoveel mannen eigenlijk grensoverschrijdend gedrag vertonen. Ik denk dat het antwoord duidelijk is. Mannen worden geselecteerd op basis van zelfverzekerdheid en initiatief tonen. En dat zijn eigenschappen die al snel tegengesteld staan aan empathisch luisteren en consent vragen. Persoonlijk zie ik binnen mijn vriendengroep juist het tegenovergestelde van wat vrouwen doorgaans beschrijven over hoe ze door mannen benaderd worden. Ik ken veel mannen die het heel belangrijk vinden om respectvol met grenzen van vrouwen om te gaan. Bijna al die mannen hebben ook issues met mannelijke onzekerheid, want gevoelig zijn voor de mening van vrouwen over wat je wil doen betekent automatisch dat je minder hoog op de ladder van mannelijkheid komt te staan. Dat maakt je onaantrekkelijker als man. Ik zie dus veel mannen die op zoek zijn naar een (langdurige) partner, maar het moeilijk vinden om vrouwen te benaderen vanwege deze giftige mix van eisen. Het gevolg is vaak dat ze dichtslaan, en beginnen te kampen met een enorm negatief zelfbeeld omdat niemand hen leuk vindt. Als man is dat dan je eigen schuld, want het is jouw taak om te veroveren. Kennelijk kan je dat niet. Dit onderwerp lijkt haast onbespreekbaar, omdat praten over je onzekerheid dus een enorm risico is voor mannen! Andere mannen verliezen respect voor je, en vrouwen vinden je simpelweg niet aantrekkelijk als je praat over je onzekerheden. Je wordt letterlijk geen 'echte man' genoemd, en in plaats daarvan in een soort categorie geplaatst van onzeker zeikend manwijf. Bah. Tot mijn blijdschap bleek er dan toch één mini-docu te bestaan die dit onderwerp bespreekt. Die komt uit 2016, dus het is al een tijdje terug. Maar documentairemaakster Sunny Bergman ging toen op pad om aan mannen te vragen hoe zij omgaan met mannelijke onzekerheid. Het resultaat is een verrassend oprechte beschouwing van de worsteling van mannen in het datingleven. Dat je constant te horen krijgt dat je als man per definitie maar aan één ding denkt, dat je daarom een vieze perv bent, maar dat je dat helemaal prima moet vinden want anders ben je niet zelfverzekerd. Over de twijfel die komt kijken bij het jagen en veroveren ('vindt ze mij wel leuk?', 'benader ik haar nu goed', en 'hoe weet ik dat?!'). Over de druk die er staat op mannen om te versieren, terwijl je het zelf misschien nog niet helemaal voelt. En over de gesprekken die mannen hebben met elkaar, waarin we slechts benadrukken wat de successen zijn, en verzwijgen dat daar allerlei twijfel en onzekerheid bij kwam kijken. Kijktip dus: Mannelijke onzekerheid | NPO Start Over mannelijke seksualiteit bestaan vastgeroeste clichés. Zo zouden ze er geen genoeg van kunnen krijgen, scheppen ze er graag ongegeneerd over op, willen ze zoveel mogelijk verschillende partners en zijn ze het liefst dominant in bed. Maar staat de mannelijke seksualiteit wel voortdurend... npo.nl Wat voor mij echt een eye-opener was is het volgende. In aflevering 2 wordt besproken over waarom vrouwen willen dat mannen zelfverzekerd veroveren. Vrouwen hebben immers last van het risico om als slet bestempeld te worden. Daarom hebben ze een man 'nodig' die initiatief neemt (op een leuke manier), zodat zij daarin op een natuurlijke manier in mee kunnen gaan en zich een beetje kunnen laten meeslepen. Dat maakt zelfverzekerdheid aantrekkelijk. Essentieel in deze discussie is dus dat er zoiets bestaat als een gulden middenweg. En het lijkt me slim om het precies daar heel uitgebreid over te gaan hebben met zijn allen. Want hoe kan je precies zelfverzekerd zijn en initiatief tonen, maar dan op een leuke manier die geen grenzen overschrijdt? Volgens mij is dat de hamvraag. Klik om te vergroten... Ik heb net de eerste aflevering gezien. Erg herkenbaar en interessant. Bedankt voor de link."

"Ei-Salade zei: Ik ga dit doen met haar ouders zodat ik met behulp van haar vader de manipulaties kan filteren en ik denk dat het voor ons beide heel emotioneel gaat worden. Toch ben ik echt zeker van mijn keuze en doet dit wel pijn als ik eerlijk ben. Dacht heel mooi wat op te kunnen bouwen en nu is dat hele idee veranderd in een werkelijke hell om in te leven. De goede dingen in ons samen wegen zeker niet op tegen de negatievetijd die het brengt en ook de andere ergenissen naar elkaar waardoor het gewoon nooit normaal kan. Ik ga niet gebruiken om met andere mensen om te leren gaan. Klik om te vergroten... Pijnlijk maar wel zo verstandig. Ik heb precies hetzelfde twee keer meegemaakt. Wens je veel sterkte en succes de komende tijd."

"Metalcored00d zei: Bedankt voor de mooie woorden. Ja, deze week voel ik echt een weerbots, maar vooral een gevoel van zelfrespect die ik helemaal kwijt was en me nu afvraag hoe ik het zo ver heb kunnen laten komen. En vooral het enge gevoel dat ik nooit zal "weten" wat er nu echt was. En ook dat moet ik gewoon loslaten Klik om te vergroten... Dat alles helemaal kunnen loslaten zal wel even duren, heeft tijd nodig meestal. Hangt natuurlijk ook af van je persoonlijkheid. Maar komt zo te lezen denk ik wel goed. Je hebt het juiste gedaan en je zit (volgens mij) op de goede weg. Sterkte."