Misselijkheid truffels, Suprimal gebruiken?

Fenrir zei:

Ach, waarom ook niet. Enig idee welke hoeveelheid pluggen overeenkomt met 15g oraal? Denk dat ik het de volgende keer eens ga proberen, FOR SCIENCE!

Klik om te vergroten...

1 gram per 1ml zou wel mogelijk moeten wezen, al helemaal als je het plantmateriaal scheid (of indroogt). Maar misschien wil je dan een 5ml pipet variant gebruiken voor 'gebruiksgemak'. Net als nasaal willen psychedelica via plug RoA toch wel zeker zo'n 2-3x sneller/sterker opkomen. In tegenstelling tot oraal zul je binnen 15 minuten al duidelijke effecten moeten merken. Om deze reden is plugg RoA ook aanzienlijk geschikter voor herdoseren wat het aftasten van een ideale dosering. Plugg RoA zal eveneens de totale duratie van effecten doen afnemen ten opzichte van oraal gebruik.

Ik zou voor een eerste keer waarschijnlijk een 5ml pipet nemen (plastic wegwerp zijn een paar cent via Ebay, Ali, etc). Dan zou ik 10 gram paddestoel fijn malen. Plantmateriaal mengen met 10ml (indien noodzakelijk 15ml, bijvoorbeeld voor vloeibaarheid) vloeistof in een PG 40%, Water 40% en citroensap 20% ratio. Enkele uren laten staan trekken en regelmatig roeren en/of schudden. Vervolgens 5ml vloeistof opzuigen met de pipet, met of zonder plantmateriaal afhankelijk van of het plantmateriaal de pipet doet verstoppen. Het paddestoel plantmateriaal kun je bijvoorbeeld eventueel makkelijk scheiden door middel van een theezakje of kaasdoek, maar de kans is aanwezig dat dit niet nodig is.

Vervolgens 5ml van het vloeistof met extract pluggen. Afhankelijk van de ervaren intensiteit hier van eventueel bij doseren.

PS: Je kunt eventueel VG ((vegtable) glycerine, aka glijmiddel) toevoegen aan het vloeistof mengsel (PG, water & citroensap) om de oplosbaarheid en biobeschikbaarheid facilitatie hiervan nog verder te doen toenemen. Kijk alleen wel uit dat het mengsel niet te dik wordt en voldoende vloeibaar blijft omdat het toevoegen van VG anders averechts zal werken.

VG verhoogt de oplosbaarheid en biobeschikbaarheid op soortgelijke manier aan alcohol, echter is alcohol nasaal of pluggen zeer pijnlijk/onprettig en is in sommige gevallen zelfs fataal gebleken. Eveneens doet VG toevoeging eventuele tissue- en huidirritatie afnemen. VG wordt om deze redenen ook toegepast in E-liquid. VG is echter niet perse noodzakelijk in de beschreven context.

Paddestoelen zijn niet de makkelijkste substantie om effectief te pluggen maar het moet zeker mogelijk wezen.

Bedankt voor je uitgebreide reactie! Vraagje, wat is de "PG" die je benoemt?

Jmths zei:

Plantmateriaal mengen met 10ml (indien noodzakelijk 15ml, bijvoorbeeld voor vloeibaarheid) vloeistof in een PG 40%, Water 40% en citroensap 20% ratio.

Klik om te vergroten...

Jmths zei:

Als je de truffel dosering in 2 delen zou innemen met bijvoorbeeld een 20 minuten pauze er tussen zou dit zeer aanzienlijk helpen tegen de misselijkheid. Maar dat zal de piek van effecten weer aanzienlijk doen afnemen. Als je hard wilt trippen op truffels is misselijkheid erg lastig te voorkomen.

Klik om te vergroten...

Is dat met paddo's anders dan? Want daar kon ik grote hoeveelheden van innemen zonder misselijkheid te ervaren. Met truffels ook geen misselijkheid ervaren, maar daar ging het nooit te gek qua dosering.

Maar het ligt wel wat zwaar op de maag als ik het gewoon eet en daarom zou ik altijd aanraden er thee van te zetten.

Fenrir zei:

Bedankt voor je uitgebreide reactie! Vraagje, wat is de "PG" die je benoemt?

Klik om te vergroten...

https://www.macrovet.nl/propyleenglycol-usp.html

Mindless zei:

Is dat met paddo's anders dan? Want daar kon ik grote hoeveelheden van innemen zonder misselijkheid te ervaren. Met truffels ook geen misselijkheid ervaren, maar daar ging het nooit te gek qua dosering.

Klik om te vergroten...

Paddo's en truffels hebben dacht ik een vrij identieke inhoud voor zover mogelijk met natuurlijke producten. Het blijft lastig doseren natuurlijk maar voor zover ik weet zijn er geen significante verschillen tussen de twee. Er wordt soms wel eens gezegd dat paddo's en hogere actieve inhoud kunnen hebben.

Wellicht is het het best te vergelijken met Mescaline houdende cacti. De Peyote staat er om bekend de hoogste Mescaline inhoud te hebben naar verhouding in gewicht maar ook aanzienlijk veel meer verschillende en in grotere hoeveelheden actieve alkaloïden dan de San Pedro cactus.

Er wordt dan ook gezegd dat de Peyote cactus een aanzienlijk andere trip faciliteert dan de San Pedro cactus. De Peyote cactus staat er om bekend dat deze meer bedwelmend is en meer misselijkheid veroorzaakt dan de San Pedro bijvoorbeeld. Van synthetische Mescaline wordt op zijn beurt weer gezegd dat dit bij verre de meest heldere en comfortabele ervaring bezorgd. Er is mij eens verteld dat voor een fatsoenlijke Mescaline extractie al snel 100 pietermannen wordt neer gelegd.

Nu beantwoord dit je vraag niet echt maar ik denk dat het verschil qua misselijkheid tussen truffels en paddo's vrij verwaarloosbaar is. Ik snap de misselijkheid ook niet echt aangezien ik er zelden last van heb, ook met truffels. Maar ik heb wel mensen gekend die ongeacht de psychedelica (en zelfs met MDMA e.d.) standaard over hun nek gingen tijdens de opkomst. Wat denk ik deels ook door spanning verklaard kan worden maar vaak lijkt een gevoelige maag ook mee te spelen.

Ha lieve DF'ers!

Ik ga dit weekend voor het eerst truffelen , en vroeg mij af of iemand anders wel eens vooraf Suprimal heeft genomen tegen de misselijkheid.

Ik ben helaas tot nu toe vrij gevoelig voor (aanhoudende) maagpijn en misselijkheid in combinatie met psychedelica, zeker als ik een aantal uur niet gegeten heb, wat dus precies het idee is bij de truffels. Natuurlijk geen drama, maar wel vervelend, en als ik het kan voorkomen dan doe ik het graag. Bij oxy heeft Suprimal me wel goed geholpen, dus dacht ik er nu ineens aan, maar kan er maar weinig ervaringen over vinden. Anyone?

Thee van zetten met flink wat gember er in. Dan weet ik vrijwel zeker dat je nergens last van hebt.

De thee om de smaak te omzeilen, de meeste mensen vinden die nogal vies. En gember is een heel goed en ook nog natuurlijk middel tegen misselijkheid.

Have a nice trip!

Thaaanks Daar zaten we ook aan te denken, maar las ook dat thee de werking kan verminderen t.o.v. alles opkauwen. In jouw ervaring is dat niet zo?

Volgens mij valt dat wel mee, als je googled vind je wel de juiste manier om het maximale er uit te halen als je truffelthee zet. Lukt mij ook altijd maar zo uit mijn hoofd weet ik het even niet. Met heel erg fijn vermalen ben je al op de helft.

Citroensap toevoegen aan de thee is ook leuk, intensiveert de trip, maar verkort die ook wel een beetje

Last but not least zou je kunnen overwegen om het te combineren met een omkeerbare Mao remmer zoals Syrische wijnruit. Dit geeft je trip een boost van ongeveer 1,5

Goed fijn malen. Mixen met PG, water en een flinke scheut citroensap. Pipet van 1-3ml er bij en pluggen maar. Op die manier komt het heel snel op, aanzienlijk minder misselijkheid, geen maagpijn en toch harder gaan dan ooit.

De smaak van truffels vind ik zeer goed te doen juist maar truffels en paddo's zijn wel zo'n beetje de enige psychedelica waar ik in mijn leven van over mijn nek ben gegaan. De misselijkheid van psychedelica wordt vaak grotendeels veroorzaakt door maagwand irritatie is mijn indruk. De misselijkheid van opioiden is in ieder geval van andere aard. Al zal de grote variatie aan alkaloïden ook niet helpen, wat misselijkheid is 4-AcO-DMT bijvoorbeeld een betere optie. 4-AcO-DMT geleidelijk aan bij snuiven werkt tegen misselijkheid zeer goed.

Als je de truffel dosering in 2 delen zou innemen met bijvoorbeeld een 20 minuten pauze er tussen zou dit zeer aanzienlijk helpen tegen de misselijkheid. Maar dat zal de piek van effecten weer aanzienlijk doen afnemen. Als je hard wilt trippen op truffels is misselijkheid erg lastig te voorkomen.

Wat betreft Meclizine (Supramal), de werking hiervan wordt tot op heden slecht begrepen. Op reddit is een thread waarin iemand stelt dat je Meclizine beter niet kunt combineren met psychedelica maar hij kan niet goed uitleggen waarom. Veel mensen ook die het oneens zijn met deze persoon. Ik lees bij de meer voorkomende bijwerkingen van Meclizine (Supramal) dat het o.a. wat suffig kan maken en het zicht iets kan verminderen. Het zou dus wel eens wat psychoactive werking kunnen hebben en het is niet helemaal duidelijk of deze interactie heeft met psychedelica. Ik kwam ook tegen dat 5HT2C antagonisten en andere anti histamines tegen misselijkheid in combinatie met psychedelica wat hoofdpijn kunnen veroorzaken.
Het enige wat ik verder kon terug vinden is dat downers de bijwerkingen versterken maar dat is nauwelijks vergelijkbaar (en blijkbaar voor opioiden niet perse het geval).

Ik denk niet dat iemand je een fatsoenlijk duidelijk antwoord op je vraag gaat kunnen geven aangezien de werking van Meclizine (Supramal) op zichzelf vrij matig wordt begrepen. Persoonlijk denk ik dat ik een bescheiden dosering Meclizine (Supramal) wel zou aandurven in combinatie met. Dat gezegd hebbende heb ik Meclizine (Supramal) zelf nooit geprobeerd.

Ik zag ook voorbij komen dat Meclizine (Supramal) in hogere doseringen sterke psychoactieve effecten veroorzaakt en dat Meclizine voor dit doeleinde in het verleden wel eens gebruikt is.
https://erowid.org/pharms/dimenhydrinate/dimenhydrinate_faq.shtml

Als ik het mij goed herinner noemde A. Shulgin Dramamine nog wel eens in Pikhal als remmer tegen misselijkheid.

@Jmths
Die eerste zin zag ik zo even niet aankomen, ik zit me kapot te lachen lol!

acht.zes zei:

@Jmths
Die eerste zin zag ik zo even niet aankomen, ik zit me kapot te lachen lol!

Klik om te vergroten...

Pluggen en nasaal wordt allebei opgenomen via het muscus membraan, ik kan je garanderen dat het werkt als een tiet en als een raket langs de ruggenmerg omhoog schiet. ^^

Tijdens mijn U-47700 periode heb ik nog wel een tijdje gepluggd. Tegen de misselijkheid maar ook wanneer mn neus te ver heen was. Mocht iemand zich afvragen wat opioiden met een mens kunnen doen, er blijft dus geen waardigheid meer over. :')
Ik heb destijds ook nog stimulanten en psychedelica geplugged met mn buurmeisje, dat was nou weer juist best romantisch.

Maar gekkigheid en ongemak terzijde. Als je hard wilt pieken en tegelijkertijd misselijkheid wilt tegen gaan kan het een solide optie wezen. Tryptamines zijn vanaf 45C volgens extractie processen ook kwetsbaar. Een PG water en citroensap mengsel zou de actieve bestandsdelen effectief uit fijn gemalen plantmateriaal moeten kunnen extraheren zonder bijkomende verhitting. Kropsla wil zo hard mogelijk gaan, pluggen is overduidelijk het ideale antwoord op zijn vraag. Steek het gewoon lekker in je hol zou ik zeggen. Cheers.

Jmths zei:

Goed fijn malen. Mixen met PG, water en een flinke scheut citroensap. Pipet van 1-3ml er bij en pluggen maar. Op die manier komt het heel snel op, aanzienlijk minder misselijkheid, geen maagpijn en toch harder gaan dan ooit.

Klik om te vergroten...

Ach, waarom ook niet. Enig idee welke hoeveelheid pluggen overeenkomt met 15g oraal? Denk dat ik het de volgende keer eens ga proberen, FOR SCIENCE!