intothewild zei:Op dit moment gebruik ik 0,5 mg Xanax Retard (benzo) en 10 mg Citalopram (SSRI) - dit ben ik aan het afbouwen. Nou wil ik graag GABA en Theanine proberen (natuurlijk niet tegelijk). Kan dit kwaad, aangezien ik een benzo en anti depressiva gebruik?
Ze zeiden eerst ook lange tijd over phenylethylamine en valeriaan dat deze niet door de HBB heen konden komen en dus geen effect geven. GABA wordt door zeer veel mensen toegepast en al is de werking zeer mild kan ik uit eigen ervaring wel bevestigen dat het meer dan alleen placebo effect is.Gov zei:intothewild zei:Op dit moment gebruik ik 0,5 mg Xanax Retard (benzo) en 10 mg Citalopram (SSRI) - dit ben ik aan het afbouwen. Nou wil ik graag GABA en Theanine proberen (natuurlijk niet tegelijk). Kan dit kwaad, aangezien ik een benzo en anti depressiva gebruik?
GABA? Dat doet dus niks want kan de Bloedbrienbarriere niet doorkomen. Vandaar dat er ook een aangepaste versie is (Phenibut) die dit wel doet. Theanine daarentegen heeft wel effect, maar lijkt me absoluut onvergelijkbaar met Xanax.
Waarom wil je afbouwen? Never change a winning team. En vooroordelen van natuurlijk tov chemisch is niet meer dan dat: een vooroordeel. Als Xanax + Citalo werkt zou ik dat dus vooral niet afbouwen, tenzij de bijwerkingen (of werking) een te slecht eindresultaat geven.
Jmths zei:Ze zeiden eerst ook lange tijd over phenylethylamine en valeriaan dat deze niet door de HBB heen konden komen en dus geen effect geven. GABA wordt door zeer veel mensen toegepast en al is de werking zeer mild kan ik uit eigen ervaring wel bevestigen dat het meer dan alleen placebo effect is.Gov zei:intothewild zei:Op dit moment gebruik ik 0,5 mg Xanax Retard (benzo) en 10 mg Citalopram (SSRI) - dit ben ik aan het afbouwen. Nou wil ik graag GABA en Theanine proberen (natuurlijk niet tegelijk). Kan dit kwaad, aangezien ik een benzo en anti depressiva gebruik?
GABA? Dat doet dus niks want kan de Bloedbrienbarriere niet doorkomen. Vandaar dat er ook een aangepaste versie is (Phenibut) die dit wel doet. Theanine daarentegen heeft wel effect, maar lijkt me absoluut onvergelijkbaar met Xanax.
Waarom wil je afbouwen? Never change a winning team. En vooroordelen van natuurlijk tov chemisch is niet meer dan dat: een vooroordeel. Als Xanax + Citalo werkt zou ik dat dus vooral niet afbouwen, tenzij de bijwerkingen (of werking) een te slecht eindresultaat geven.
Benzodiazepines pakt op de lange termijn meestal niet zo goed uit omdat het best wel snel tolerantie vormt en aardig verslavend is, genoeg reden voor veel mensen om het zo snel mogelijk af te bouwen.
In het geval van OP is er echter sprake van zowel benzodiazepine voorschrift als een AD voorschrift wat vast niet zonder reden is. We kennen de context van de achtergrond ook niet dus het is onmogelijk om een 'juist' advies te geven, alleen de huisarts zal een 'fatsoenlijk' advies kunnen geven. Mocht er twijfel ontstaan aan de huisarts zijn advies kan men altijd nog een second opinion aanvragen.
intothewild zei:Op dit moment gebruik ik 0,5 mg Xanax Retard (benzo) en 10 mg Citalopram (SSRI) - dit ben ik aan het afbouwen. Nou wil ik graag GABA en Theanine proberen (natuurlijk niet tegelijk). Kan dit kwaad, aangezien ik een benzo en anti depressiva gebruik?
Gov zei:1) als nieuw bewijs oude opvattingen weerlegt betekent het niet dat elk oud bewijs weerlegd kan worden. GABA komt niet door de BBB heen totdat het tegendeel is bewezen. Ik heb daar nooit iets van vernomen..
Onderzoek gebeurt (als het deugdelijk is) placebo gecontroleerd, gerandomiseerd en dubbelblind met een reden: mensen kunnen namelijk NIET zelf onderscheid maken. bedenk verder dat een werking bewezen wordt geacht als er een statistisch significant verschil is tussen controle groep en degene die het echte middel kregen. Waarom? Omdat bij placebo's heel vaak er door de mensen zelf een verbetering wordt gemerkt, ziet zelden een zeer duidelijke verbetering. Toch is er geen werkzame stof. De werkzame stof moet het dus nog veel beter doen.
Gov zei:2) Tolerantie treed niet op tegen alle werkingen van benzo's volgens mij. Slaapopwekking wel, angstremming minder of niet (als ik het mis heb hoor ikhet graag hoor!).
Verslaving op zich is geen enkel probleem. Het ligt eraan wat die verslaving doet. Zo ben ik verslaafd aan voedsel. Ik moet echt regelmatig wat eten anders val ik erg af en gaik na een maand of twee zonder eten dood. Ik kan na een week niet eten echt geen enkel voedsel meer weerstaan. is dat erg? nee. Zo ook met medicatie die gewoon goed zijn werkt doet. Totaal niet interessant vind ik of ik daar verslingerd aan zou raken of niet: ik heb het toch nodig.
Gov zei:3) Helemaal eens dat OP, zeker op basis van wat ik lees, vooral bij de arts te raden moet gaan en moet vragen om advies. Afbouw van dit soort middelen vereist echt wel de nodige kennis. Bij gebrek aan vertrouwen in de arts naar een specialist (psych) denk ik.
1) als nieuw bewijs oude opvattingen weerlegt betekent het niet dat elk oud bewijs weerlegd kan worden. GABA komt niet door de BBB heen totdat het tegendeel is bewezen. Ik heb daar nooit iets van vernomen..
Jmths zei:1) als nieuw bewijs oude opvattingen weerlegt betekent het niet dat elk oud bewijs weerlegd kan worden. GABA komt niet door de BBB heen totdat het tegendeel is bewezen. Ik heb daar nooit iets van vernomen..
Het enige wetenschappelijke artikel dat pleit dat GABA niet door de HBB komt is een oud artikel uit 1971 waarbij kleine hoeveelheden op dieren werden uitgeprobeerd.
Via LIMO is er geen toegang mogelijk tot het volledige artikel dus de vraag is ook hoe sterk empirisch onderbouwt dit onderzoek is.
Er zijn ook recente wetenschappelijke artikelen (2012 - 2015) waarin wordt aangegeven dat orale administratie bij mensen een psychoactief effect met zich mee brengt (bijvoorbeeld: ISSN: 1880-6791).
Valeriaan, phenylethylamine en GABA zijn in eerste instantie op zeer lage doseringen onderzocht terwijl ieder van deze middelen een vrij hoge dosering benodigd om effect te geven. Zoals je zelf al aangeeft worden enkel conclusies getrokken bij een significant verschil wat bij stoffen met een laag potentiegewicht al snel een vertekend beeld geeft.
Zo geven de eerste onderzoeken naar phenibut aan dat deze enkel actief is op de GABA B receptoren. Latere onderzoeken met hogere doseringen geven echter aan dat deze GABA A actief zijn omdat de doseringen (relatief gezien) naar boven zijn afgesteld. Dit kun je terug vinden in de phenibut wikipedia aangehaalde wetenschappelijke artikelen.
MeejheM zei:waarom beweer je eigenlijk in eerste instantie dat GABA de BBB niet kan passeren terwijl het toch al aanwezig is, en er een veelvoud aan stoffen is die daar direct invloed op uitoefent?
ik zie de relevantie niet echt...
MeejheM zei:Ik gok dat dat GABA inderdaad via onze spijsvertering in onze hersenen terechtkomt, aangezien we het zelf aanmaken wanneer er behoefte is.
waar denk jij dan dat het vandaan komt? uit de lucht?
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."