10 zegels LSD: Zweevteev in Wonderland

Dirkjan zei:

Holy shit olifant meen je dit? Wat heftig. Ik zou me rot schrikken. Gelukkig goed afgelopen wel?

Klik om te vergroten...

Bedoel je de keer erna dat ik drie zegels nam? Viel mee hoor. Ik schatte de dosis toen in totaal op rond de 200-210 ug, misschien net iets hoger. Was te intens voor wat toen m’n intentie was, maar niet heel schrikbarend of schokkend. Alleen had ik dus alsnog de zegels onderschat omdat ik er die keer ervoor (nog mét de duloxetine) zo debiel veel moest nemen voor een medium trip.

Het was gewoon echt bizar hoe zeer die duloxetine het effect remde.

Ik bedoel maar te zeggen: tien zegels zoals in dit report beschreven staat klinkt enorm heftig, maar het wordt zó geremd, je LSD gaat er snel doorheen als je er antidepressiva (SSRI’s/SNRI’s) bij gebruikt, LAAT STAAN nog gecombineerd met antipsychotica en dexamfetamine. Ik snap eerlijk gezegd überhaupt niet waarom je dat zou doen, super zonde van je LSD en het effect wat je wél krijgt wordt onvoorspelbaarder.

Ja het wordt al gezegd, maar wat zonde van de LSD en het geld om het zo te gebruiken. 50-70 euro of zo alleen al aan de LSD.

Ten eerste dus inderdaad door het combineren van twee antidepressiva en de psychedelica en daarnaast door tolerantie. Je zegt dat je alsnog flink wat merkte van het bijnemen, maar dat vind ik ook niet raar als je dik 1500 ug bij neemt (als die 220 ug per zegel klopt, wat ik betwijfel). Hoe dan ook, je nam extreem veel bij. Je tolerantie na 2 uur zal dat dus niet allemaal tegengehouden hebben.

En je geeft het allemaal al aan, dus je weet dat het eigenlijk niet zo hoort, maar toch zou ik je echt afraden om te gaan trippen om eigenlijk te ontsnappen van jezelf. Tot nu toe is dat nog goed gegaan, maar wat als je straks echt verkeerd gaat en dat op deze extreme doseringen. Dan ben je misschien nog veel verder van huis. Is het niet beter om de psychedelica eerst links te laten liggen en "nuchter" (je neemt wel antidepressiva) aan jezelf te werken? Op het punt te komen dat je (zonder ssri's) goed in je vel zit en dat je dán eens kunt trippen.

Dat psychedelica gebruiken als vlucht is Russian roulette. Het gaat goed tot het goed verkeerd gaat.

Wil je niet zeggen wat je moet doen maar ik spreek uit ervaring met hoe verkeerd het kan gaan als je niet met de juiste set en setting tript.

Roze Olifant zei:

Bedoel je de keer erna dat ik drie zegels nam? Viel mee hoor. Ik schatte de dosis toen in totaal op rond de 200-210 ug, misschien net iets hoger. Was te intens voor wat toen m’n intentie was, maar niet heel schrikbarend of schokkend. Alleen had ik dus alsnog de zegels onderschat omdat ik er die keer ervoor (nog mét de duloxetine) zo debiel veel moest nemen voor een medium trip.

Het was gewoon echt bizar hoe zeer die duloxetine het effect remde.

Ik bedoel maar te zeggen: tien zegels zoals in dit report beschreven staat klinkt enorm heftig, maar het wordt zó geremd, je LSD gaat er snel doorheen als je er antidepressiva (SSRI’s/SNRI’s) bij gebruikt, LAAT STAAN nog gecombineerd met antipsychotica en dexamfetamine. Ik snap eerlijk gezegd überhaupt niet waarom je dat zou doen, super zonde van je LSD en het effect wat je wél krijgt wordt onvoorspelbaarder.

Klik om te vergroten...

Nou, beide.

Roze Olifant zei:

hoe remmend het op de LSD werkte. Is ook niet zo gek; die stofjes houden de serotonine-receptor bezet waardoor het LSD-molecuul er niet bij kan. Heb toen ook rond de 11 zegels in een bepaald tijdsbestek genomen om überhaupt een trip van normaal level te krjjgen

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

De keer erna was ik met de duloxetine gestopt en dacht ik van dezelfde LSD wel drie zegels te kunnen nemen, maar kreeg ik flink op m’n donder (geen bad trip maar wel te intens).

Klik om te vergroten...

Het feit dat je überhaupt meer dan één zegel inneemt lijkt me al doodeng ook al weet je dat de receptor huishouding veranderd is. 11 stuks, en daarna nog een keer 3 stuks? Ik zou het niet gedurfd hebben. Stel dat het toch sterker vast klampt op receptoren die, idk, onbeinvloed zijn… wat een griezelige gedachte. 😲 Toch goed dat het goed afliep.

Dirkjan zei:

Nou, beide.


Het feit dat je überhaupt meer dan één zegel inneemt lijkt me al doodeng ook al weet je dat de receptor huishouding veranderd is. 11 stuks, en daarna nog een keer 3 stuks? Ik zou het niet gedurfd hebben. Stel dat het toch sterker vast klampt op receptoren die, idk, onbeinvloed zijn… wat een griezelige gedachte. 😲 Toch goed dat het goed afliep.

Klik om te vergroten...

Als je vaker goede LSD gebruikt is het niet zo eng om meerdere zegels te nemen. Het effect van een normale dosis zuivere LSD (100 tot 200 microgram) is heel makkelijk te controleren, er is totaal geen mindfuck aanwezig. De eerste keren dat ik lsd nam was alles extreem raar en vaag. Later toen zuivere lsd op mijn pad kwam merkte ik dat het effect heel anders was. (Het kan ook zijn dat je na veel trippen gewoon al weet wat je moet verwachten, pas op hoge dosissen of in combinatie met wiet wordt het echt onvoorspelbaar).

Edit: Het kan terouwns ook zijn dat mijn lichaam gewoon anders reageert op lsd en dat dit bovenstaande niet voor iedereen geldt. Mijn vrienden nemen bijvoorbeeld ongeveer de helft van de dosis die ik neem en trippen een stuk harder. Ik vind het maar een raar fenomeen want ik slik geen medicatie.

XMR zei:

Als je vaker goede LSD gebruikt is het niet zo eng om meerdere zegels te nemen. Het effect van een normale dosis zuivere LSD (100 tot 200 microgram) is heel makkelijk te controleren, er is totaal geen mindfuck aanwezig. De eerste keren dat ik lsd nam was alles extreem raar en vaag. Later toen zuivere lsd op mijn pad kwam merkte ik dat het effect heel anders was. (Het kan ook zijn dat je na veel trippen gewoon al weet wat je moet verwachten, pas op hoge dosissen of in combinatie met wiet wordt het echt onvoorspelbaar).

Edit: Het kan terouwns ook zijn dat mijn lichaam gewoon anders reageert op lsd en dat dit bovenstaande niet voor iedereen geldt. Mijn vrienden nemen bijvoorbeeld ongeveer de helft van de dosis die ik neem en trippen een stuk harder. Ik vind het maar een raar fenomeen want ik slik geen medicatie.

Klik om te vergroten...

Het hangt er toch ook voor een groot deel vanaf wat iemands mindset is en wat iemand mogelijk voor emotionele bagage met zich meedraagt en hoe iemand dus reageert op het door het psychedelicum omhoog gebrachte en versterkte gevoel. Als diegene daardoor in de weerstand schiet, kan er nog steeds evengoed een ervaring tot stand komen die men bestempeld als "slecht". Een "bad trip" dus

Kan je LSD nog zo zuiver zijn.

En juist psychedelica leunen zo zwaar op set en setting omdat ze dat wat er al is omhoog brengen en versterken.

Mindless zei:

Het hangt er toch ook voor een groot deel vanaf wat iemands mindset is en wat iemand mogelijk voor emotionele bagage met zich meedraagt en hoe iemand dus reageert op het door het psychedelicum omhoog gebrachte en versterkte gevoel. Als diegene daardoor in de weerstand schiet, kan er nog steeds evengoed een ervaring tot stand komen die men bestempeld als "slecht". Een "bad trip" dus

Kan je LSD nog zo zuiver zijn.

En juist psychedelica leunen zo zwaar op set en setting omdat ze dat wat er al is omhoog brengen en versterken.

Klik om te vergroten...

Dat is zeker waar, maar zoals ik al zei weet je na veel trippen ook wel wat je moet verwachten. Dan heb je al wel ontdekt dat je alles gewoon los moet laten ipv tegenstribbelen. Mocht diegene daar nog niet achter gekomen zijn, komt dat nog wel in een van de daaropvolgende trips. Soms moet je gewoon afdalen in het diepe om er daarna sterker bovenuit te komen, in dit geval dan geforceerd door de trip.

XMR zei:

Dat is zeker waar, maar zoals ik al zei weet je na veel trippen ook wel wat je moet verwachten. Dan heb je al wel ontdekt dat je alles gewoon los moet laten ipv tegenstribbelen. Mocht diegene daar nog niet achter gekomen zijn, komt dat nog wel in een van de daaropvolgende trips. Soms moet je gewoon afdalen in het diepe om er daarna sterker bovenuit te komen, in dit geval dan geforceerd door de trip.

Klik om te vergroten...

Ja oké, je weet wel dat je "gewoon" los moet laten. Maar in de praktijk maak ik (en ik denk velen) vaak mee dat dat nog best moeilijk is, ondanks dat ik wel weet dat loslaten het antwoord is.

Het is in principe heel simpel: loslaten. Maar we leven tegelijkertijd in een maatschappij waarin ons van jongs af aan geleerd wordt juist vast te grijpen, hard te werken, vechten, door te zetten etc. Dit leidt ertoe dat voor heel veel mensen de standaard staat het tegenovergestelde van ontspannen/loslaten is geworden. Zelfs als mensen vrij hebben, lukt het ze vaak niet om helemaal te ontspannen/los te laten. Ze blijven constant in dat vastgrijpen aan gedachten/zorgen.

Als dat al (deels) je standaard staat is en een tripmiddel versterkt dat allemaal. Dan is de oplossing wellicht simpel: loslaten. Maar is dat in de praktijk alsnog moeilijk.

Als het niet moeilijk was, waren we nu allemaal Zen boeddha's, zónder gebruik van drugs ook nog eens.

Mindless zei:

Ja oké, je weet wel dat je "gewoon" los moet laten. Maar in de praktijk maak ik (en ik denk velen) vaak mee dat dat nog best moeilijk is, ondanks dat ik wel weet dat loslaten het antwoord is.

Het is in principe heel simpel: loslaten. Maar we leven tegelijkertijd in een maatschappij waarin ons van jongs af aan geleerd wordt juist vast te grijpen, hard te werken, vechten, door te zetten etc. Dit leidt ertoe dat voor heel veel mensen de standaard staat het tegenovergestelde van ontspannen/loslaten is geworden. Zelfs als mensen vrij hebben, lukt het ze vaak niet om helemaal te ontspannen/los te laten. Ze blijven constant in dat vastgrijpen aan gedachten/zorgen.

Als dat al (deels) je standaard staat is en een tripmiddel versterkt dat allemaal. Dan is de oplossing wellicht simpel: loslaten. Maar is dat in de praktijk alsnog moeilijk.

Als het niet moeilijk was, waren we nu allemaal Zen boeddha's, zónder gebruik van drugs ook nog eens.

Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens, het scheelt waarschijnlijk ook veel dat ik nog jong ben en zeer weinig verantwoordelijkheden heb. Dan voelt het niet echt alsof er iets op het spel staat wanneer je los moet laten.

Exuses terouwns voor het off topic gaan

XMR zei:

Helemaal mee eens, het scheelt waarschijnlijk ook veel dat ik nog jong ben en zeer weinig verantwoordelijkheden heb. Dan voelt het niet echt alsof er iets op het spel staat wanneer je los moet laten.

Exuses terouwns voor het off topic gaan

Klik om te vergroten...

Ja toen ik nog jonger was ging ik ook gewoon helemaal mee in de flow van trips, ook hoog gedoseerde. Ik dacht dat ik untouchable was door simpelweg dat te doen.

Totdat ik dus een keer tijdens een trip een gedachte had die twijfel in me zaaide, waarna ik de fout maakte deze te geloven. Dat ging dus mis en daarnaast was er een angst ontwikkelt voor trippen.

Wat je zegt klopt in principe wel: loslaten is het antwoord: go with the flow. Maar praktijk is anders dan theorie.

Een beetje offtopic is vast niet erg en het is related. Maar laten we het hier anders bij houden.

Dirkjan zei:

Nou, beide.


Het feit dat je überhaupt meer dan één zegel inneemt lijkt me al doodeng ook al weet je dat de receptor huishouding veranderd is. 11 stuks, en daarna nog een keer 3 stuks? Ik zou het niet gedurfd hebben. Stel dat het toch sterker vast klampt op receptoren die, idk, onbeinvloed zijn… wat een griezelige gedachte. 😲 Toch goed dat het goed afliep.

Klik om te vergroten...

Dat was echt op intuïtie. Ik tripte (zoals wel vaker) samen met @Eik en heb inmiddels toch wel in zodanige mate ervaring met LSD dat ik gewoon ongeveer weet op welk level ik een uur na inname zou moeten zitten. Dat voelde die keer echt duidelijk totaal anders (ondermaats) ten opzichte van normaal. En ik had Eik dus als extra referentiekader die dezelfde zegels had gebruikt. Die was al snel veel ‘verder’ dan ik. Ik wist toen 1 + 1 = 2, en voelde puur intuïtief dat ik snel moest bijnemen, en behoorlijk veel ook, om niet half nuchter achter te blijven terwijl Eik gewoon een volledige trip in ging, wat voor ons beide niet zo relaxt was geweest. Het was eerder een beetje verwarrend voor Eik, die dacht echt: wat doe jij nu?! Zoveel zegels? Gaat dit wel goed?! (Wetende van de antidepressiva, maar dat het zo extreem zou remmen hadden we niet verwacht.)

Achteraf gezien had het inderdaad onverantwoord kunnen zijn maar toch voelde ik fysiek en mentaal dat het nodig was en mijn gevoel/inschatting klopte dus ook. En de trip viel dus nog steeds milder uit dan ik gewend ben.

Alsnog niet aan te raden natuurlijk, ZEKER niet zonder duidelijk referentiekader van hoe de curves van bepaalde doseringen gemiddeld verlopen over de tijd.

Maar eigenlijk gewoon: überhaupt niet combineren met antidepressiva. Om meerdere logische redenen dan alleen ‘verspilling van LSD’. Je neemt niet voor niets antidepressiva - set is niet ideaal. Maar goed, hier heb ik mezelf dus ook heel sporadisch schuldig aan gemaakt destijds.