MAOi's & DMT roken

Woow, ik dacht in het geval van roken meer aan uren...

Hmm, dat is wel een beetje een tegenvaller, groot deel van de reden waarom ik graag changa wil maken is om tijdens andere trips te roken, doe ik normaal altijd met dmt maar dat duurt maar zo kort en dan moet je weer zo lang wachten.

Het is dus geen aanrader om tijdens een lsd / 2c trip changa te roken omdat het de drug wel eens giftig zou kunnen maken ?

Ik denk dat 2 dagen of 2 weken ernstig overdreven is. Weet het niet helemaal zeker maar volgens mij is het inderdaad eerder uren zoals Dripptone al zei.

Amaranth zei:

Ik denk dat 2 dagen of 2 weken ernstig overdreven is. Weet het niet helemaal zeker maar volgens mij is het inderdaad eerder uren zoals Dripptone al zei.

Klik om te vergroten...

bedankt voor je imput, máár, met iets gevaarlijks als MAO remmers wil ik toch zekerheid het was gewoon mijn logische beredenatie, voor ik er aan begin moet ik het wel zeker weten natuurlijk...

Ik heb een leuk artikel gevonden "Pharmahuasca: On Phenethylamines and Potentiation". Daar staat onder andere in dat een MAOi de werking van DMT en LSD verminderd en helemaal niet versterkt, dit wel bij chronisch gebruik van een MAOi. De verminderde werking kwam door het hogere gehalte aan serotonine in je hersenen, hierdoor kan de drug minder goed binden aan de serotonine receptor en is de werking dus ook geringer.

Ze hebben ook testen uitgevoerd met een serotonine antagonist, dus een vermindering van serotonine, en dit scheen wel de werking van de tryptamines te versterken.

De activerende werking van een MAOi op oraal gebruik van DMT schijnt dus bijna geheel eraan te liggen dat DMT dan niet zo snel in de maag en op weg naar de hersenen wordt afgebroken. Maar toch denk ik dat als je een MAOi alleen af en toe tijdens het gebruiken van drugs gebruikt er ook nog geen verhoogd serotonine gehalte is, dus ook geen vermindering van de werking.

Phenetylamines zoals mescaline worden blijkbaar wel een heel stuk versterkt door een MAOi, hier is dus ook de grootste voorzichtigheid geboden. Ik denk dat alle amphetamines, zoals speed en xtc; maar ook DOM; DOI; en DOB, een "no go" zijn, ook de andere uppers zoals coke moet men vermijden. Ik denk als dat als je een reversibele MAOi gebruikt, zoals harmaline, je de riskante drugs het beste een week voor en na het gebruik kunt laten staan. Gewoon om helemaal zeker te zijn, daarnaast zou ik dan met tyramine rijk voedsel zoals oude kaas een dag of 2 voor en na gebruik van een MAOi niet gebruiken. Ik denk dat je voor de rest wel alles normaal kunt eten. Ook gezien de persoonlijke ervaring van de autheur van bovenstaand artikel.

Ook lijkt me het verstandig toch alert te zijn op de symtpomen van serotonine vergiftiging, alhoewel men het hierin natuurlijk ook niet moet overdrijven en helemaal para worden.

Maar wat me erg interessant lijkt is wat er gebeurd als je een MAOi neemt nadat je al een zegel of iets anders hebt gepakt. Of de werking dan heftiger wordt, verlengd wordt of niet veel veranderd.

Daarnaast zou ik zeggen kijk nog eens goed in de erowid vault over MAOi.

Thanks voor de info dude !!

En om even iets te zeggen over serotonine syndroom: Ik zeg niet dat het niet bestaat ofzo, zeker niet, maar volgens mij "valt het wel mee". Ik heb gelezen dat je als 2 of meerdere drugs uit een bepaalde lijst combineerd dat je dan serotonine syndroom op kan lopen. Ik heb soms wel tot 5 dingen van die lijst gecombineerd, en niet te zuinig, en toen heb ik het ook niet gekregen. (dat was voordat ik wist dat dat niet de bedoeling was natuurlijk)

Mijn ervaring met MAOI's (2 gram harmala oraal) en dmt roken is dat ik niet echt merkte dat de trip harder was maar wel dat de trip een stuk langer was. De piek wordt een stukje langer. ipv zo'n 10min nu toch zo'n 15 min. En wat me opvalt is dat daarna de werking nog best lang doorgaat, al trip je dan heel rustig, zeg maar een lichte paddo-trip om te vergelijken.

Wat ik ook merkte is dat ik nauwlijks iets van de DMT merkte de volgende dag. Je krijgt er dan een soort tollerantie van neem ik aan.

Spor zei:

Ik heb gelezen dat je als 2 of meerdere drugs uit een bepaalde lijst combineerd dat je dan serotonine syndroom op kan lopen. Ik heb soms wel tot 5 dingen van die lijst gecombineerd, en niet te zuinig, en toen heb ik het ook niet gekregen. (dat was voordat ik wist dat dat niet de bedoeling was natuurlijk)

Klik om te vergroten...

Welke lijst bedoel je?

@petrovic

Dat zou precies moeten kloppen volgens dat artikel wat ik hierboven heb gelinked. Geen hardere werking, alleen langer en zodra je serotonine niveau omhoog gaat door de MAOi wordt de werking van tryptamines minder. Dat zou dus de zogenaamde "tolerantie" kunnen zijn van de volgende dag, want normaalgesproken is er toch geen tolerantie bij DMT. Tenminste wat ik gelezen heb tot nu toe.

Lijst die hier staat

http://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin_syndrome

Maar als je m goed bekijkt, zie je al dat je het al met een korrel zout moet nemen; LSD en MDMA staan er samen op, als zijnde risico om Serotonine syndroom op te lopen, maar tegelijkertijd is het ook nog eens candyflippen. Bij topics daarover zie ik nooit dat je het gevaar loopt om serotonine syndroom op te lopen.

Daarbij staan coke en amphetamine ook erop, en beide heb ik ook grof gecombineerd xtc.

Dus wat dat serotonine syndroom valt het geloof ik wel mee hoor...
____

Jammer dat die MAOi's zo gevaarlijk zijn. Mij leek het in eerste instantie juist tof om changa te roken tijdens een, bijvoorbeeld, lsd of 2c trip. Normaal rook ik dan dmt, maar dat duurt zo kort.

Maargoed, binnekort eens een goeie paddotrip met MAOi's, en dan kan ik er natuurlijk wel gewoon dmt of changa bij roken en dan duurt het langer.

Spor zei:

Ik ben er intussen achter gekomen dat hier een bepaald mengsel van is dat "Changa" heet...

Hebben mensen hier ervaring met het maken of roken van changa ? Het is een mengsel van dmt, caapi en andere kruiden voor de smaak zoals blauwe lotus.

Klik om te vergroten...

(ja ik ben nieuw hier)

Ik heb redelijk wat ervaring met het roken van changa, een vriend van me uit australie neemt regelmatig een flinke hoeveelheid mee naar festivals, waar we dan dus flink van roken
Ik ken z'n recept niet precies, dus daar kan ik niet veel over melden, maar ik zal't hem deze zomer eens vragen..

Meestal gebruik ik het aan het eind van (of halverwege) een LSD trip, dat is echt heerlijk. Het effect (bij mij) is minder heftig dan bij het roken van nn-DMT, maar zeker niet minder plezierig, en nog belangrijker, het duurt inderdaad langer, ongeveer 15-20 minuten.

ik hoor mensen het wel eens vergelijken met een heftige en uitgerekte N2O hit, ik snap ook wel waarom mensen die vergelijking maken, maar het is naar mijn mening toch heel anders.

Spor zei:

Amaranth zei:

Ik denk dat 2 dagen of 2 weken ernstig overdreven is. Weet het niet helemaal zeker maar volgens mij is het inderdaad eerder uren zoals Dripptone al zei.

Klik om te vergroten...

bedankt voor je imput, máár, met iets gevaarlijks als MAO remmers wil ik toch zekerheid het was gewoon mijn logische beredenatie, voor ik er aan begin moet ik het wel zeker weten natuurlijk...

Klik om te vergroten...

12 uur voor en 12 uur na, en dat is een tijds marge die echt wel safe is.

Deze dingen moet je gewoon echt niet nemen in die tijd:

• antidepressiva die Selective Serotonine Reuptake Inhibitors (SSRI's) bevatten, zoals het kruid kanna (Sceletium tortuosum) en pillen als paroxetine (Seroxat), fluoxetine (Prozac), citalopram (Cipramil), fluvoxamine (Fevarin) en sertraline (Zoloft)
• slaapmiddelen
• verdovingsmiddelen
• migraine medicatie
• allergie medicatie
• hoestremmende medicatie
• cocaïne
• amfetamine (speed)
• MDMA (XTC)
• mescaline cacti (peyote en san pedro)
• alcohol
• ephedra/ephedrine
• pseudoephedrine
• macromerine
• fentermine.

En verder zijn er nog dingen die hoofdpijn/misselijkheid veroorzaken bij de MAOI maar verder niet gevaarlijk zijn:

• zuivelproducten (melk, yoghurt, (zure) room)
• alle oude kaassoorten (met uitzondering van: cottage cheese, roomkaas)
• droge en gefermenteerde worst (bologna, salami, pepperoni, corned beef en lever)
• niet-vers vlees, vis en eieren
• zure haring en gedroogde zoute vis
• vleesextracten
• gistextracten/gebrouwen gist (Marmite)
• zuurkool
• fruit (bananen, avocado's, vijgen, rozijnen, rode pruimen, ananas, frambozen)
• noten (pinda's)
• tuinbonen en peulen (lima, favabonen, linzen, sneeuwerwten, en sojabonen)
• sojasaus
• LSA (morning glory en baby hawaiian woodrose seeds)
• MDA gerelateerde kruiden (nootmuskaat, calamus)
• chocolade
• cafeïne (koffie, thee, cola, guarana, energy drinks)
• ginseng
• St. Janskruid
• neussprays (Vicks Sinex, Prevalin of Otrivin)
• andere MAO-remmers

En ik heb gehoord dat blauwschimmel kaas en brie en dat soort kazen ook echt af te raden zijn. Maar kwa eten is het alleen maar omdat je je er vervelend van kan gaan voelen maar je gaat er niet dood aan. Kwa medicatie is het wel belangrijk dat je die echt niet neemt en ook andere drugs dus niet. Maar gewoon normaal eten word echt niet levens gevaarlijk zoals je zegt, dat is echt bull.

Edit: Bron: http://www.ayahuasca-info.com/nl/index/