Sandokan

"fessie zei: Je bent al wakker omdat je 2 weken lang ook snachts ghb gebruikt. Thats it. Weet niet hoelang je er al aanzit, en hoeveel en om welke tijd. Als ghb is uitgewerkt (vooral hogedosisen) dan krijg je een zogeheette dopamine rebound effect. Soort van wakker worden/blijven impuls. Net als dat je speed pakt en je ken niet slapen. Maar diazepam werkt prima voor de afkick. MAAAAAAAR het is niet een echt slaap middel, maar eerder een zwaar ontspannings middel. Je zei al dat die Valeriaan extra forte een beetje werkt bij hoge dosis, dat klopt omdat het ook heel mild net als valium werkt. Je kreeg zeker van de doc maar een stuk of 5 pilletjes van 5mg Je zou het daarmee kunnen redden, maar mij ervaring is dat het net te weinig is. Je ken mbv valium in 2,3 dagen met ghb kappen. Ik nam de dag dat ik helemaal stopte ermee vanaf sochtends geen gbl-ghb meer. na 3 uurtjes ongeveer 5 mg valium. En voor het eten nog eens 5 mg. En uurjte of 2 voor het slapen gaan 10/15 mg Diazepam bouwt zich zegmaar op in je lichaam vanwege de lange halfwaarde tijd (48 uur, en de active metabolieten 100+ uur) en werkt heel langzaam uit. Daarom ik het geschikt voor afkicken en werkt ook op de GABA-B receptoren net als Ghb. Volgende dag smiddag nog 5 mg genomen en voor het slapen gaan weer 10mg Die dag daarna (maandag) gewoon lekker je dingetjes doen werken whatever en dan is zogoed als de afkick over. Misschien moet je nog 1 dag extra wat valium nemen, maar hoefde bij mij niet. Daarna ben je ook heus niet verslaafd aan de valium. Dan moet je eg een paar weken lang elke dag wat voor nemen, en niet 3 dagen ofzo Gewoon cold-turkey gestopt na lange tijd gebruik ghb. Ook als je een week ofzo gestopt bent niet weer gebeginnen omdat je je weerk lekker voelt. Als je zonodig weer moet, wacht dan een week en neem het niet meer 24/7, niet meer op te slapen nemen en mocht je 1 of 2 dosisen willen. Pak dan bv smiddags en pak niet meer na 6en Als de dokter je niet meer diazepam wilt voorschrijven of je nog meer vragen hebt, stuur me dan ff een PM Mzzls Damn, lange post btw, maar wel duidelijk he Klik om te vergroten..."

"Atropa zei: Je moet uitkijken dat, indien je van specialisten of huisartsen pharms (zoals Xanax/Diazepam/Valium etc) krijgt voorgeschreven, je niet verstrikt raakt in het nemen van pharms en G tegelijk. Daardoor verlies je op den duur het overzicht en de grip en raken je neurotransmitters tussen de receptoren nog meer uit balans. Om die reden raad ik persoonlijk aan om enkel met GHB af te kicken zodat het overzichtelijk blijft en je aan de hand v/d lagere verreiste dosis per keer voor demping van withdrawals, kunt zien of je progressie maakt. Want de halfwaardetijd van de meeste pharms is veel langer dan die van GHB waardoor je misschien elke keer denkt clean te zijn (omdat je ook weer vrij normaal slaapt), maar wanneer de pharms in het bloed teruglopen, halsoverkop opeens weer veel GHB of volop pharms nodig hebt om niet een kloppend hart, hevige opwinding, zweet handen en trillingen te krijgen. Het is heel moelijk te zeggen hoeveel iemand nodig heeft, maar als basis stel ik altijd... Wacht tot je de eerste onrustige signalen of hartkloppingen voelt en neem dan 33 tot maximaal 50 procent van de GHB dosis die je normaal gebruikt om geestelijk plezier te ervaren. Je hoeft van deze dosis elke keer NIETS te voelen, als de afkicks maar gedempt worden. De frequentie maakt niet uit tijdens het afkicken! Zolang je maar telkens nèt voldoende neemt om de withdrawals te dempen. Maar zorg dat er GEEN VOLLE doseringen bij zitten, want die maken de neurotransmitters weer meer afhankelijk van de aanwezigheid van GHB in het bloed. De nacht is het grootste opstakel, aangezien de waardes binnen 3 uur teruglopen en je klaar wakker schrikt. Maar toch raad ik aan om je tanden hiervoor stevig op elkaar te zetten en elke 2/3 uur dan maar wat te reloaden. Naar verloop van tijd merk je dat je telkens met wat minder G door het leven kunt en op een gegeven moment echt nog hele kleine doseringen nodig hebt om rustig te blijven. Als je niet meer zweet, trilt of hartkloppingen hebt kun je proberen om helemaal niets meer te nemen maar toch G altijd bij je te hebben indien je toch nog wat hartkloppingen voelt. Het hele proces kan wel 2 maanden duren, maar meestal is er na 3 weken al forse verbetering. Uitindelijk voel je je saai, onenthausiast, wat moe voor langere tijd maar dat is een kwestie van uitzitten. Hoewel inslapen gepaard gaat met wat vlaagjes van ongemak. Maar dit is normaal de eerste periode dat je clean bent. Als je echt hevig verslaafd bent raad ik aan om èèn instantie te zoeken die jou gaat helpen en ervaring heeft met GHB verslaving. Huisarten die de patient wat voorschrijven hebben geen idee hoe link dat wel niet is, een patient dient onder toezicht heel nauw z'n doseringen te nemen en dit is geen coke/smack verslaving of slapeloosheid maar een kwestie van leven of dood. Niets mag langs elkaar heen werken, neureologisch moet alles weer heel trapsgewijs worden afgebouwd naar de normale toestand. En met pharms of G moeten de verhoudingen zo nauw zijn dat daar een gediplomeerde voor moet komen kijken, of iemand die zich heel bewust is van z'n eigen lichaam en geest en wat medische kennis heeft. Want teveel G of pharms betekend geen progressie, en te weinig kan gevaarlijke withdrawals opleveren. De rest van je leven de neurotransmitters laten lopen door altijd maar wat te nemen is grote afhankelijkheid want op vakantie kun je niet ongestoord zonder een apothekers doosje. En je moet maar afwachten hoe het buitenlandse beleid is. Kortom: Als je merkt dat je niet in staat bent zelf af te kicken, zoek gediplomeerde hulp en vertel ze dat GHB afkicks waar niet naar omgegeken wordt met de kennis ervan, ernstige gevolgen kan hebben. GHB verslaving is bij veel huisarten en specialisten niet bekend, en dit is GEEN benzo verslaving of verslaving aan kalmerende middelen/opiaten en mag daar geenzins mee vergeleken worden. Als er ook sprake van geestelijke verslaving is het wel een ernstige situatie, want dan is er continue de verleiding om weer een VOLLE dosis te nemen. En dat zou het toch al zeer moelijke proces in een slurend traject duwen. GHB werkt naar verluid op de GABA (zowel A als B!) en dopamine. Er zijn verdenkingen dat GHB ook acetylcholine beinvloed, met name blokkering tijdens withdrawals. Dit zou ook de afkicks kunnen verklaren in een vergevorderd stadium als een stokkend hart, opwinding, hallucinaties, delirium en moeite met ademhalen op opzwelling (expanderende aderen, met name handen en hals). Klik om te vergroten... Ontzettend bedankt voor je reactie en eerlijkheid, hier heb ik veel steun aan.... Het is fijn om te weten dat ik niet de enige ben met dit probleem en dat je dit ook als serieus beschouwt. Heb je reactie dan ook meerder malen gelezen. Hieronder mijn begin van afkicken: Ik ben dan toch maar met lood in mijn schoenen naar de huisarts gegaan. Mijn huisarts heeft hier geen ervaring mee en heeft mij een verwijsbrief meegegeven voor het CAD. Wel heb ik door alle sites gelezen te hebben, gevraagd om Xanax ( 5mg per pil). Gelukkig heb ik dit gekregen en ben ik alvast begonnen met afbouwen. S 'ochtends voor het werk een half pilletje (8.00 uur) genomen om rustig te blijven. Na ongeveer 2 uur nog een half pilletje, omdat ik erge last had van hartkloppingen en onrust en een benauwd gevoel op de borst. Pas na de middag mijn 1e Gtje gehad, waardoor ik weer iets fitter werd en de lichamelijk/geestelijke klachten direct verdwenen. Na 2 uurtjes weer een Gtje, nu ong. een kwartje van het buisje. Tot s 'avonds na 18.00-19.00 uur geen G meer. Rond 20.00 uur een Xanax 5 mg genomen en om 22.00 uur nog één. Je wordt hier ontzettend loom en ontspannen van en ik kan haast niet meer op mijn benen staan, alles is zwaar. Als je dat voelt, ga dan naar bed. Leg de Xanax voor de zekerheid naast je bed met water. Ik heb de eerste nacht zeer goed geslapen, wel na 3 uur wakker, gewoon blijven liggen of nog een half pilletje innemen. Ik heb tot aan mijn wekker heerlijk geslapen. En dat is werkelijk lang geleden. Ik ben nu 3 dagen verder en heb 3 goede nachten gehad. Wel steeds na 3 uur wakker, maar val dan weer in slaap zonder Xanax bij te nemen. Door het in slaap komen met G, moest ik ook heel veel plassen s 'nachts, nu geen last meer van. Door de goede nachten ben ik geneigd om overdag ook minder te nemen, dit gaat mij steeds makkelijker af. Pas i.d.d. op met de lange uitwerking van Xanax. Dit werkt ruim 8 uur, G maar 3 uur. Neem nooit samen!!!!! Houd de tijd in de gaten van wanneer en hoeveel...Ik ben i.i.g op de goede weg, s 'nachts geen G meer gehad, een enorme overwinning en het valt tot nu toe reuze mee. Nu, vandaag een afspraak maken bij het CAD. Dat wordt mijn 2e stap naar een G-loze toekomst. En een voordeel van minder G in je lijf is dat je er al een stuk beter uit gaat zien. .. Ik ga ervoor...Een iets minder radeloosje"

"Atropa zei: Sterkte man, ik heb zelf m'n maatschappelijke bestaan gewoon voort kunnen zetten en gewoon naar m'n werk gegaan e.d. Enige wat ik dus moest doen is telkens stiekem wat nemen om geen hartkloppingen en opwinding te krijgen. Ik was fors verslaafd en gebruikte 12 tot wel meer dan 20 doseringen GBL per dag. Ben gedurende de hele tijd wezen sporten en m'n hele kracht en conditie programma gewoon voortgezet. Zag er niet slecht uit en eigenlijk was er ook geen verschil behalve dan dat ik gebonden was aan het nemen van een onderhoudsdosis. Dat, en echt 24/7 bere geil. Wat ik op een gegeven moment wel zat was. Voor de rest heeft niemand wat gemerkt. En ik was minder enthausiast, ik was ook niet meer gevoelloos, maar wel grijser en soberder. Voor de rest weet ik niet wat die GBL van binnen heeft gedaan, maar goed, dat is m'n zonde in het leven dan eventueel. Want voor de rest altijd zorgzaam met m'n lichaam omgegaan. Korte en lange termijn geheugen zijn nog steeds ijzersterk. Heb me ook nooit echt slecht gevoelt maar meer afhankelijk van het spul en die gedachte is het naarste van een GHB verslaving. Want geestelijk kun je vaak van de een op de andere dag stoppen, tenminste ik wel alleen m'n lichaam liet dat niet toe. Het was totaal geen cravingskwestie maar puur een te bewandelen pad om neureologisch alles weer terug te zetten naar het oude niveau zonder dat het lichaam GHB nodig heeft om z'n vitale functies te kunnen uitvoeren. Voor de rest als je afkicks opvangt is het ook minimaal schadelijk alleen om uit het plakkende spinnenweb te komen is gewoon een hele opgave. Als je withdrawals negeert zullen er wel zeer ernstige gevolgen zijn die dodelijk kunnen aflopen. Ik veronderstel dat het bloed niet meer goed z'n werk kan doen en de bloedsomloop min of meer langzaam vertraagt en stilvalt. Goed opgevangen afkicks is naar mijn gevoel een licht verschil in bloeddruk, lichaamstempratuur en hartslag in rust. Niets drastisch. Het grootste gevaar zit hem dan ook in niet weten wat een G verslaving is, zonder G komen te zitten afkicks krijgen en dan niets meer op tijd kunnen krijgen, of hardnekkig G blijven vermijden omdat je ervan af wilt. Btw, hou me hier op de hoogte wat het CAD weet over G verslaving. Klik om te vergroten... Bedankt voor je reactie Ik heb GBL nog nooit gebruikt, weet van horen zeggen dat dit nog veel sterker moet zijn dan GHB. Ben je nu definitief gestopt of gebruik je nu nog steeds of in het weekend?? Ik ben nog steeds op de goede weg, voor het slapen een Xanax, s'ochtends vroeg weer 1 en pas de volgende dag rond 11.00/12.00 uur mijn 1e Gtje. Nu nog ong 4 a 5x per dag een kwartje. S' avonds geen G meer en sta veel uitgeruster op. Heb nog niet gebeld i.v.m. mijn werk, maar ga dit maandag regelen, dan ben ik vrij. Ik heb ook al die tijd gewerkt en gesport, geef zelf aerobicslessen . Sport zelf 3 a 4 x per week. Maar altijd met G, zonder heb ik geen energie. Heb 2 x zonder G les moeten geven en voelde me nerveus en de hele tijd enorm zenuwachtig. Kreeg black-outs en durfde niet meer te praten. Was echt een hel. Met G ben ik een stuk zekerder en durf ik conflicten aan te gaan. Weinig schaamte en voel me sterk. Zonder dat ben ik verlegen, durf weinig feed back te geven. Raar eigenlijk, voordat ik met G begon, redde ik mij ook prima, maar het is denk ik een gevoel van mijzelf. Vind het moeilijk om mijn zelfverzekerdheid en lef te verliezen zonder G. Ook in het begin altijd opgewonden en geil, maar dit werd al snel minder, zelfs met een heel buisje had ik geen zin meer in sex. Waarschijnlijk omdat ik non stop gebruikte. ook heb ik al veel akelige situaties meegemaakt, out gaan op mijn werk, geen controle meer over mijzelf, veels te veel praten en enorm druk gedrag vertonen, hyperactief zijn en weg vallen bij gelegenheden en ga zo maar door....Afschuwelijk gewoon, wil dit nooit meer meemaken. Mensen om mij heen en op het werk hebben wel eens gevraagd of ik iets gebruikte, nou dan kan je wel door de grond zakken. Altijd maar een smoes verzinnen over een burn-out of problemen thuis. Maar het voelt klote dat mensen wel vermoedens hebben. Ik weet dat als ik helemaal ben gestopt, ik mij depressief ga voelen en geen energie heb in mijn lijf. Dat wordt het moeilijkste moment om dan niet weer naar de G te grijpen. Maar ik hoop met hulp van het CAD dat ik het ga redden.... Ik hou je op de hoogte Mag ik vragen hoe jouw story is verlopen, je kan me ook prive mailen"

"Flugeltje zei: In mijn geval is de geestelijke verslaving toch een pak erger. Dagelijks je lichaam enkele uren zonder ghb zette moet wel voldoende zijn. Waar ik mezelf zorgen om maak is dat zoveel ghb nemen lichaamlijk niets kapot maakt. Als ik een paar dagen stop voel ik me terug kiplekker, en dan praat ik mezelf misschien leugens aan dat het allemaal geen kwaad kan. Volgens mij zijn er nog altijd geen studies die aantonen dat ghb schade aanricht, terwijl ik in mijn achterhoofd misschien wel weet dat het om sporadisch gebruik gaat. Ben ooit ergens tegen gekomen dat ze ratten constant ghb gaven, en die bleken langer te leven dan de andere ratten. Ghb werkt als een soort demper op je gevoelens. Ik zie mijn geluk als een grafiek. De lijn ligt constanter en gemiddeld hoger zonder ghb, maar met ghb heb je meer pieken en dalen. Het zijn die pieken die het moeilijk maken om er af te blijven. Na een week ghb gebruik zie je er inderdaad al stukken beter uit, eigenlijk al reden genoeg om het te laten. Steeds die gedachte, 'nog eentje, eentje kan toch geen kwaad, waarom niet...' Klik om te vergroten... Dat maakt het ook zo moeilijk, geestelijk blijf je er altijd aan denken. Vooral in lastige, moeilijke situaties doe je een moord voor een Gtje, geen stress of zenuwen meer. Wat je al aangeeft. Zoek afleiding of ga sporten om bepaalde lastige situaties uit je hoofd te zetten, dat ga ik ook proberen. Suc6 ermee"

"dutchmarshal zei: dat is zwak man.. dat tegen je vriendin verzwijgen.. Klik om te vergroten... Weet je wie zwak is...jij!!! Dat je zo durft te reageren, zeg. Oordeel niet zo snel, hij zal er zijn redenen voor hebben en weet je wel hoe moeilijk het is om daar over te praten, vooral met de mensen van wie je houdt. Die kwets je het meest en begrijpen niet waarom je GHB gebruikt. Zoek maar eens een goed moment, die is er nooit. Geef het de tijd, je bepaalt zelf wanneer je er klaar voor bent. Ik raad je aan om naar je huisarts te gaan voor Xanax, is bij mij de enige manier om van de GHB af te blijven en het is niet eens moeilijk..Het werkt 8 uur lang en heeft een zeer rustgevende werking. Voor meer info, zie mijn citaten boven of mail me even. Je komt er wel....Suc6"

"Hallo, hier ben ik weer... Ik zou je even op de hoogte houden van het CAD. Morgen ga ik er naar toe, heb dan pas mijn eerste gesprek. Verders gaat het nog steeds goed, weinig veranderd. Ik hou je op de hoogte na morgen."