DerHopmeister

"Mooie thread met zeer herkenbare ervaringen en goede adviezen! Hier nog een bijdrage. Yort55 zei: Wat ik altijd doe; 160mg rond 14:30. Daarna 60mg rond 16;30. Begint het rond 15:30 te werken, 16:00 zit er ik er vol in. Dan ga ik lekker tot +- 21:30, daarna werkt het langzaam uit maar voel je je echt nog goed! Alleen niet meer zo euforisch. Kan dan rond 04;00 slapen.. of eerder met het gebruik van een benzo. Klik om te vergroten... Als ik 150 mg in 1x doe dan is de piek er na 3,5 uur wel af en het gewenste effect vervlogen na 6,5 uur. Vooral de energie is weg. Ik moet me echt tegenhouden niet op een bankje te gaan zitten te wachten tot ik weer mag gaan. Bij 180 mg vergelijkbaar. Er is bij 180 mg wel duidelijk een kater, maar zeker niet zo heftig als bij MDMA. Alles bij elkaar vindt ik MDMA voor een feest vaak te waus en te kort (zowel in echte werking als in tijdsbesef) en 6-APB eigenlijk te saai (en te kort). Ik wil beide nog eens een kans geven maar dan stapelen zoals jij aangeeft om de piek/load te dempen en het effect te verlengen. Om die reden ook al even op zoek naar een alternatief. Afgelopen weekend op Intents deze combi gedaan: 14:30, T1+0:00 : 3-FA (40 mg) cap 16:30, T1+2:00, T2+0:00 : Mixcap: 4-FMA (50 mg) + 5-MAPB (65 mg) + 5-MeO-MiPT (5 mg) 19:05, T1+4:35, T2+2:35, T3+0:00 : 4-FMA (50 mg) 23:30, T1+9:00, T2+7:00, T3+4:35: Pieken zijn weg, wel nog fijne stimulatie, niet strak/waus/stuiterend etc. Goed voor de endshow! 3-FA is echt prachtig spul! Goed om er lekker in te komen zonder meteen te hard te gaan terwijl iedereen om je heen nog nuchter is. Werkt vrij kort maar is prima stapelbaar mocht je dat willen en heeft in deze kleine dosis geen nadelige effecten. De mixcap lijkt in effect erg op MDMA, maar zonder de korte hevige pieken, golven en het hele wause. 4-FMA op zichzelf is wat saaiig waar een prima stimulant voor feestjes. Dit menu trekt je de hele 9 uur door, met veel energie en euforie en genoeg entactogeen om een prachtige dag te hebben die voor je gevoel lekker lang lijkt te duren. Je blijft helder en gaat er niet 'raar' van praten. Je wilt alleen de hele dag dansen! Totaal geen kater de dag er op. Slapen ging ook prima (om 2:30), maar anders helpt 1 mg Bromazolam (1/3 pil) of iets vergelijkbaars je wel over de drempel. Een volgende keer vervang ik de redose met 4-FMA door eenzelfde mix cap (#opzoeknaardesweetspot) of ik vervang de 4-FMA door 6-APB (en dan geen redose of eindigen met weer een kleine dosis 3-FA). Btw, de combi is geïnspireerd op de Borax en MaXTC combos en verschillende rapportjes op dit forum. ILoveRCs zei: Offtopic: ik vind 5-MAPB veel dichter in de buurt komen van MDMA dan 6-APB, en juist daarom vind ik het niks, 50 euro voor een gram MDMA zonder stimulatie, hoe verzin je t.. voor 50 euro kun je minimaal 2 gram MDMA kopen, tot maximaal 5 gram. 6-APB is gelukkig de helft van de prijs van 5-MAPB Klik om te vergroten... Eens. De totale kosten waren denk ik zo'n 2x die van een standaard XTC/MDMA dosis tegen gemiddelde prijzen. Het gebrek aan kater, de mooie opbouw en de lange werking maakt dit wel goed vindt ik."

"MarcieMarc zei: Hoe krijg je een rugzak vol drugs naar binnen daar dan? 🤔 Klik om te vergroten... Haha, ja dat was wel even puzzelen ja Maar goed, het waren maar 4 caps (plus een reserve X) dus dat is wel ergens onder te tapen. De uitdaging is meer ze uit elkaar te houden, in het donker als je niet meer zo helder bent"

"Yort55 zei: Zo dit is een beste cocktail. Klik om te vergroten... Zeker. D'r zat ook best wat uitzoek/inlees werk in. Yort55 zei: Geen last gehad van hartkloppingen of een hartslag van 170 de hele dag door? Naar mijn weten is het stapelen van dezelfde soorten drugs extra belastend. Beide zijn (volgens mij) ook cardiotoxic, en dan heb ik het over de 3fa en 4fma! Klik om te vergroten... Stapelen van stoffen is belastend als je elke stof in zijn normale individuele hoeveelheden zou pakken. Als je goed kijkt ze je dat de hoeveelheden per stofje nog niet de helft zijn van hoe je ze individueel zou pakken. Zelfs opgeteld en gecorrigeerd voor normaal-effect-per-mg zit het totaal nog aan de conservatieve kant (bewust). Had ook geen last van hartkloppingen, hoge hartslag of andere negatieve verschijnselen. Het stapelen van stoffen kan in theorie wel ongewenste uitwerkingen hebben door onbekende cross-effecten tussen de stoffen. De mixcap is (in een andere verhouding) ook bekend als Maxtc en bestaat al een tijdje met overwegend positieve reviews. Voor 3-FA lees ik op bv Psychonautwiki geen bekende negatieve waarschuwingen in deze dosering en samenstelling. Wel het tegenoverstelde. Kijk even bij Toxicity and harm potential. Riccio's zijn niet erg, zolang je ze herkend, begrijpt, accepteert en het level onder je risk tolerance blijft."

"Game&Watch zei: Ik vind 3-FA veel dichter bij stimulanten liggen dan bij entactogenen. Op zich best prettig, maar dan vind ik pep toch fijner. Just my opinion. Klik om te vergroten... Mee eens. Het voordeel tegenover pep is dat de kwaliteit meer constant is waar dat bij pep nogal van je batch afhangt. En je hoeft het niet te snuiven wat in mijn geval ook een voordeel is (hekel aan). En 3-FA is vooralsnog legaal verkrijgbaar. Game&Watch zei: 5-MAPB lijkt idd het meest op XTC. Werkt langer dan X maar korter dan 6-APB. Voelt tikkie minder energiek dan X en veel minder energiek dan 6-APB Klik om te vergroten... Dat komt wel overeen met mijn ervaring ja. Vandaar de 4-FMA in de mix voor de energie. Je ziet in de zg Borax en Blue Bliss combos ook wel 2-FMA gebruikt worden voor hetzelfde doel. Ik zag ook iemand een combo doen van 130 mg 4-FMA + max 100 mg 6-APB met de quote (sorry weet niet meer van wie): “urenlang pure euforie, niet té overstimulated maar ook geen couchlock. Het was de meest waanzinnige ervaring voor me tot nu toe, topte zelf xtc en dat zegt veel.” Al met al interessant genoeg om dergelijke combo's eens verder te onderzoeken"

"Yort55 zei: Daar heb je inderdaad helemaal gelijk in. Ik vroeg dit ook uit eigen interesse omdat ik eraan zit te denken om 2fma en 6apb te combineren. Niet tegelijk, maar eerst 2fma rond 12:30 en dan rond 16;30 6apb. Lees alleen niet super veel reviews van deze combinatie. Wil zoiets proberen omdat ik graag een kleine energie boost wil krijgen in het begin van t festival, voordat ik een serotonine slurper ga gebruiken. Klik om te vergroten... Ik snap je helemaal. Dat was ook mijn motivatie. Als je 6-APB doet rond zeg 17:00 om tot 24:00 te kunnen uitdrijven heb je nog een behoorlijke tijd te overbruggen tussen zeg 13:00 en 17:00. Iets niet te gek wat je wel lekker aan de gang helpt zou daar goed passen. 2-FMA is prima maar wat 'kil' en meer functioneel (in kleine dosis). Vindt voor deze toepassing 3-FA geschikter."

"Yort55 zei: Ah dus je zou zelf hiervoor dan 3FA aanraden? Van wat ik lees zit 3FA ook aan je serotonine, dus vandaar de keuze voor 2fma. Je gaf hierboven wel aan dat het ‘kort’ duurt. Wat is kort? Is 1 capsule van 40mg zoals jij aangaf genoeg voor 4 uurtjes? Klik om te vergroten... 3-FA heeft 'modest selectivity for serotonin' volgens de literatuur maar met name werkt het op dopamine en norepinephrine. Komt wel overeen met het effect idd. Het beperkte sero effect is juist welkom. Het één gaat mooi over in het ander. Met 40mg is na 2 tot 2,5 uur de piek er wel af maar effect blijft nog wel even hangen. Je zou na 2 uur nog kunnen redosen met 20mg bv om je vier uur maximaal vol te maken en dan niet te wild te doen met de 6-APB. Dat klinkt als een prima recept met weinig last de dag/dagen er na."

"Game&Watch zei: Als je je pep wast met aceton is het altijd goed. Met versneden bagger hou je wel veel minder puur over maar dat is het waard. Dat wou je sowieso niet in je lichaam krijgen. Klik om te vergroten... Ik moet daar nog eens aan beginnen, maar zit er een beetje tegenaan te hikken omdat het zo'n gedoe is. Game&Watch zei: 4-FMA vind ik niks. De headspace is soort van vergelijkbaar met X maar vager en minder vrolijk. Zal bij andere mensen beter zijn vermoed ik. 4-FA is veel beter Klik om te vergroten... 4-FMA op zichzelf is te saai idd. Maar in de combo met 5-MAPB, een beetje stimulant en wat 5-meo-mipt voor de magic is het interessant. Zal het ook niet zo snel alleen pakken. Zonde van het sero moment. Game&Watch zei: En aan 6-APB hoef je geen stim toe te voegen imo. De enige 3 dingen die ik nice vind bij 6-APB zijn wiet, phenibut (lage dosis) en 3-meo-pcp (ultralage dosis). Maar het is zeker niet nodig. Ik hou gewoon van onverstandige dingen soms. Ben met vallen en opstaan wel iets verstandiger geworden Klik om te vergroten... Leren we zo niet allemaal Maar goed, 6-APB op zichzelf vindt ik ook wat saai. Het is zeker stimulerend maar 'mist wat'. Ik neem je suggestie even mee. Game&Watch zei: Edit: Ik vind 2-FMA nemen 4 uur voor 6-APB onverstandig. 2-FMA werkt absurd lang en is zeer stimulerend. Zou dat niet stapelen met een ander vrij sterk stimulerend middel. 3-FA zou ik ook niet doen maar als je zoiets wil lijkt dat me geschikter dan 2-FMA ivm werkingsduur. Je kan ook thuis een koffie drinken en de eerste 3 uur 2 biertjes ofzo. Ook leuk. Maar ok, ik heb ook zeer veel van dit soort gekke experimenten geprobeerd. Doe wat je niet laten kan haha Edit2: ik lees nu dat andere mensen een vergelijkbare mening hebben over gefluoriseerden + 6-APB. Agree Klik om te vergroten... Eens. 6-APB heeft geen extra stimulant nodig. Mijn suggestie was alleen bedoeld als 'voorgerecht' waarbij de stimulant (zoals 3-FA) aan het uitwerken is voordat je aan de 6-APB begint."

"Neo-Shulginist zei: Dat je serotonine 'op' raakt omdat MDMA de blaasjes met serotonine-voorraad leegperst is een oversimplificatie van wat er speelt in het brein. Klik om te vergroten... De vraag over de frequentie van gebruik van vergelijkbare middelen komt regelmatig terug op het forum. Van advies over een goede combinatie voor een meerdaags festival die elkaar niet in de weg zit tot de vraag wat een ‘veilige’ afkoelperiode is tussen vergelijkbare middelen zoals hier. Het valt me wel op dat de gegeven adviezen vaak wat makkelijk argumenten combineren waar dat niet perse relevant lijkt. Zo weten we allemaal dat een tweede keer MDMA gebruiken in hetzelfde weekend of zelfs een week later niet het gewenste resultaat geeft. Logisch als serotonine nodig is voor een effect, maar die voorraad is op. Dat is echter wat anders dan receptor tolerantie, verslavingskans of potentieel gevaarlijke effecten. Een harm reduction richtlijn zoals de drie maanden regel bij serotonine aansprekende middelen is natuurlijk prima, maar lijkt me wat te algemeen als je wilt weten waarom je bepaalde middelen wel/niet relatief dicht bij elkaar te gebruiken zouden zijn. Wat is bv het effect als je MDMA en vier weken later 2-CB of Moxy gebuikt. Deze werken allemaal (o.a.) op serotonine maar MDMA is vooral een releasing agent (maakt voorraad op) en die andere twee zijn vooral receptor agonists (triggeren receptor) als ik het goed begrepen heb. Mogelijke receptor tolerantie kan hier een argument zijn maar het ‘opraken’ van je serotonine voorraad niet toch? Om te kunnen adviseren wat een minimale periode is tussen gebruik van beide zou je moeten weten wanneer de betrokken receptors weer hersteld zijn. Ook zijn bv MDMA en 6-APB beide releasing agents maar mogelijk niet in dezelfde mate. Kunnen we ze dan wel vergelijken, of is voor de ene een 3 maanden regel geschikt en kan de ander toe met een 2 maanden regel? Veel stimulanten werken ook op de receptors van andere neurotransmitters. De discussie lijkt zich alleen altijd te concentreren op serotonine. Gelden voor de andere neurotransmitters dezelfde situaties als het ‘opraken’ van een voorraad of het potentieel overprikkelen (tolerantie) van hun receptors? Of iets verslavend is of gevaarlijk hang ook voor een groot deel af van de persoonlijkheid van de gebruiker en de doseringen en is wat minder relevant voor de vraag welke middelen dicht na elkaar te gebruiken zijn. Laten we voor de discussie even aannemen dat de gebruiker een goede zelfcontrole heeft en zich aan de ‘Common’ doseringen van Psychonautwiki houdt. @Neo-Shulginist , Ik zag jou al eerder wat reserveringen hebben bij een algemene 'drie maanden' vuistregel. Heb je misschien wat achtergrond theorie voor dit vraagstuk, al is het maar obv aannames en anekdotisch 'bewijs'?"

"Kordie zei: Heb je geen kluis? Die krijgen kinderen never nooit open. Zeket niet met cijferslot Klik om te vergroten... Niet?"